En plus, il me semble bien que barbare signifie tout ce qui n'est pas rattaché au peuple hellene

Oui, au départ ça désigne les peuples qui ne parlent pas le grec, puis les peuples qui ne parlent pas le latin.

Biiinp ! Perdu Gaylord, si t'avais vu les apostrophes que j'ai mises à barbarie en reprenant le terme utilisé par toi (pour rappel) t'aurais capté que je moquais le terme.
"J'espère que tu l'avais saisi" dit-il à Fredvig en plus ce cuistre.

Sur le reste, tu as raison en effet, me suis fiée à ton rappel de l'une des significations et à l'étymologie du mot "gothique", qui vient tout à fait des Goths par contre, pour me moquer un chouia. "Barbare" sera donc l'extension. Bien fait pour moi, j'aurais pu m'appliquer un peu mieux pour me moquer de ces gothiques toujours aussi risibles ceci dit (et encore merci pour le cours d'histoire de 6è/5è, z'êtes vraiment choupis )

Très intéressant et très clair tout ça.

Comment ça, tu n'as pas saisi ?

Je sais plus qui a cité John Cale parmi les précurseurs du goth mais je suis assez d'accord avec ce point de vue.Beaucoup plus que les Stooges en tous cas...car là, je vois pas vraiment , à part le lien avec le punk.
Au delà de John Cale, Nico, voir les Doors (avec entre autre un morceau comme The end), je trouve que Leonard Cohen a aussi un coté gothique, de par l'ascétisme sombre et désepèré de sa musique.

La plupart des groupes fondateurs, Sisters of Mercy en tête, se réclamaient d'Iggy et des Stooges. Suffit d'entendre un titre comme "Gimme Danger"...
Leonard Cohen, oui, c'est sûr, ne serait-ce que par la filiation évidente avec ces mêmes Sisters of Mercy.

Oui, ça me reviens: les SOM ont repris un de ses morceaux je crois !?

Bon, ils se réclament peut-être des Stooges mais il y a aussi un bon gros coté rock chez eux. De même qu'il y a par exemple un coté glam prononcé sur pas mal de morceaux de Bauhaus.

Tiens, j'oubliais peut-être Syd Barret, parmi les éventuelles artistes pré-goth....

Non seulement ils ont repris Cohen, mais leur nom en lui-même est une chanson de Cohen, et le chant d'Eldritch, très grave, s'inspire de Cohen (et d'Iggy Pop).
Pas faux pour Syd Barrett, même s'il est rarement cité.
En tous cas, si les Fields of the Nephilim se sont inspirés de Pink Floyd, je pense qu'ils ont aussi influencé d'autres groupes, y'a qu'à voir des morceaux comme celui-ci :
http://www.youtube.com/watch?v=v5_0iZQ-TuA

Barrett avec 2 T

Oui, peut-être, durant la période des premiers singles les Pink Floyd ont fait des sessions photos gothiques :
http://www.sydbarrett.net/subpages/pictures/67-68/gothic.htm

De plus, Syd Barrett inaugure le glam dès Arnold Layne, chanson qui parle d'un mec qui vole des fringues de femmes et aime se travestir, ce que fera le Syd (maquillage, chaussures de femmes, etc) et ce n'est pas pour rien qu'on retrouve ça chez un Bowie qui adorait le premier Floyd. Je crois même que le Pink Floyd "swinging london" jouait à l'UFO tout comme le premier T-Rex (qui partageait les motifs psychés et les thèmes tolkieniens).

Barett c'est aussi aux 1er singles du Floyd que je faisais allusion.
Par contre, j'ai jamais compris le culte autour de sa carrière solo que je trouve aussi à chier que ces Singles ( A&bside) sont géniaux.
Avec ce coté particulièrement sombre et étrange, pour l'époque, donc.

A sa décharge, pas facile d'enregistrer des morceaux et de mener une carrière quand on est schizophrène.

Entièrement d'accord avec Slowdown par rapport à Barrett, musicien surestimé au possible dans sa période solo (à mon humble avis), à part la folie, y'a franchement pas grand chose à sauver musicalement parlant en tout cas, c'est réellement très faible (et bien peu gothique du coup)...

Rhoooo Pour en rester chez les antécédents du gothique ( et là, il y en a qui vont trouver que j'y vais fort ), il y a ce morceau
http://www.youtube.com/watch?v=STWSTgfMruc&feature=related

Rhooooo

Oui dans ces cas la, toutes musiques sombre et un peu désespéré c'est du gothique, en gros 80% des morceaux du site.
Ok computer c'est gothique aussi:
http://www.youtube.com/watch?v=huIgYU3bgqM&fea ... p;index=10
non mais franchement