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Kurt Cobain : où commence le mythe ?
 


Posté le 22 décembre 2006 à 16 h 45m 20s

Robot sexy : le grunge est mort aujourd'hui tout comme le psyché, le punk, la prog (heureusement pour nous !), etc...
Chaque mouvement musical a un début et une fin même s'il peut ressugir parfois (cf post-punk aujourd'hui).

Toi et X_Yob, vous faîtes exactement le même constat (que je partage également) : le tapage médiatique après la mort de Kurt Cobain et la construction du mythe Nirvana, a totalement empêché toute clairvoyance quant à la réelle qualité de ce groupe...
Mais plus de 10 ans après la mort de Kurt Cobain, et malgré de très bons groupes issus de la scène grunge, je continue à penser que Nirvana est un groupe majeur du l'histoire du rock et certainement le plus important de sa génération.


Posté le 22 décembre 2006 à 17 h 00m 43s

Je préfère HOLE maintenant finalement


http://www.youtube.com/watch?v=YLByNDLe9KY


On sent qu'elle a fait du cinéma


Posté le 22 décembre 2006 à 17 h 14m 13s

Au moins, elle a la décence de s'excuser à la fin...


Posté le 22 décembre 2006 à 17 h 16m 22s

Je trouve pas que ça ait si mal vieilli que ça, même si c'est super anecdotique


Posté le 22 décembre 2006 à 23 h 19m 16s

A la base j'ai demandé si le groupe Nirvana été rasciste... mais apparement personne de sais trop...


Posté le 22 décembre 2006 à 23 h 49m 08s

Pff...Va mourir, toi! T'as trop pas les bases pour devenir un Troll!


Posté le 23 décembre 2006 à 04 h 05m 07s

En fait ce que je voulais dire c'est queNirvana est un groupe qui est sur-estimé tout comme peut l'être U2 par exemple ou the cure... mais ce sont tous des groupes qui en fait ne sont pas extraordinaire...

honnêtement... dans le monde de la musique "populaire" ou "accessible" (plus approprié lol) que reste-t-il de l'influence de Nirvana... Tout le monde reconnait que Nirvana et son chanteur son mythique... mais il n'y a personne qui disent s'être inspiré d'eux

Mais probablement que dans la scène plus "underground" il y a des tonnes de groupes qui se réclament comme leur digne sucesseur... en fait ce qui est gossant dans le grunge c'est que si tu ne t'appeles pas Nirvana... ce que tu fais c'est de la crotte... et c'est juste à cause de ça que Nirvana est un groupe mythique

---[Edité le 23/12/2006 à 04 h 08 par Le robot sexy]---

Posté le 23 décembre 2006 à 10 h 40m 36s

Thelonius, j'suis pas fan de Nirvana, j'ecoute sans plus, le mystere de son " suicide " ne m'interesse pas... ( en claire j'en ai rien a foutre ) j'voulais juste savoir si le groupe Nirvana été un groupe rasciste, mais vu que personne ne repond j'en déduit que OUI... merci


Posté le 23 décembre 2006 à 10 h 47m 14s

Tiens, t'auras ta réponse là :

http://comeasyouare87.free.fr/pages/accueil.htm


Posté le 23 décembre 2006 à 11 h 38m 44s

Tres people tout ça, non ?


Posté le 23 décembre 2006 à 12 h 01m 22s

Réponse au robot sexy : je crois que tu vas t'attirer pas mal d'ennuis sur ce site en affirmant que Cure est un groupe surestimé... fais attention quand même.

Je comprend ton point de vue. Cependant, même s'il faut aussi juger un groupe sur son influence sur les générations futures, faut pas en faire le critère principal...
Il suffit de voir les Beatles après leur séparation et leur influence dans les 70's : on peut pas dire qu'ils aient vraiment influencé le glam, la prog, le punk et le post-punk... non ?

C'est pareille pour Nirvana et même plus généralement pour le grunge aujourd'hui. Surtout que nous sommes en plein revival post-punk... mais y a quand même quelques groupes qui s'inspirent directement de Nirvana. Le plus évident étant The Vines.
Je pense que c'est plutôt toi qui fait une grosse erreur en sous-estimant Nirvana...


PS : U2 n'a jamais été surestimé... en tout cas sur ce site, où tout le monde sait que c'est de la merde !


Posté le 23 décembre 2006 à 13 h 10m 22s

Je ne pense pas que nirvana soit surestimé, au contraire son statut 'culte' nuit plus qu'autre chose à sa musique et à sa crédibilité...
Si on pouvait écouter In Utero en se débarassant de tout l'imagerie douteuse qui colle au groupe, il apparaitrait comme évident qu'on tient là l'équivalent des Stooges dans les 90's.

Pour moi il y a d'autres groupes que je trouve bien plus surestimés (je les aime bien là n'est pas la question) et qui semblent intouchables : Tortoise ou Sonic Youth par ex.


Posté le 23 décembre 2006 à 13 h 28m 25s

Pour ce qui et de l'influence du son Nirvana chez les groupes actuels, effectivement la tendance s'essouffle mais je ne pense pas que ce soit synonyme du côté désuet de la chose...
Tout est une histoire d'action et de réaction.Lorsque Nirvana a revalorisé le son "crade" dans les 90's, c'est devenu un code que l'on retrouve chez aussi bien chez Deftones, McLusky, Muse, Placebo, Eels, Grandaddy, Ben Kweller etc...De là à dire que Nirvana a eu une influence sur la musique de ces groupes, c'est un peu exagéré, mais le fait de travailler sur une base sonore confuse, bruyante et approximative en y mêlant un contenu "accessible" est devenu une sorte de maître étalon...Les White Stripes (d'avant Elephant) ne diront pas le contraire...Comme pour cet engouement soudain des jeunes musiciens pour les vieux bluesmen genre Leadbelly, Robert Johnson, Blind Willie Johnson...
Et quelques années plus tard, après avoir saturé le marchés avec un concept, on opte pour le cliché inverse: des prods super léchées, lisses (Sondre Lerche), une attitude positive (Franz Ferdinand), des sons clairs et dynamiques...Le cycle habituel quoi...
Pour ce qui est du mythe Cobain, y a toujours les amateurs de presse people qui se passionneront pour les anecdotes subtiles sur la consistances des matières fécales des grands de ce monde d'un côté, pis les nostalgiques d'un époque (dont je suis) de l'autre....
Faut comprendre aussi que la plupart des gens qui ont "subi" la vague Nirvana étaient des mômes à peine pubères et qu'ils deviennent de jeunes adultes aujourd'hui, avec tous les complexes de Peter Pan que ça implique...


Posté le 23 décembre 2006 à 15 h 33m 10s

Faut comprendre aussi que la plupart des gens qui ont "subi" la vague Nirvana étaient des mômes à peine pubères et qu'ils deviennent de jeunes adultes aujourd'hui, avec tous les complexes de Peter Pan que ça implique...

Tu parles de moi là?


Posté le 23 décembre 2006 à 17 h 54m 09s

Merci P-rock pour ta reponce...




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