Cher Ruppert Pupkin, la polémique consistant à déterminer qui des Smiths ou des Lapins étaient meilleurs ne date pas, hélàs pour moi, d'hier ! Tu auras pu constater que "j'aime" Echo, mais sache que je suis aussi un très grand consommateur des Smiths... Mais pour moi, ces derniers ont surtout été très forts dans l'élaboration de singles, (que je possède tous par ailleurs), les LP's étant, certes très bons, mais moins "conceptuels" que ceux d'Echo. Fut une époque de, "Crocodiles" à "Ocean rain", où l'on pouvait sentir une vraie recherche chez Echo et où il sembalit que les albums se répondaient. C'était peut être moins le cas avec les Smiths, qui donnaient plus l'impression d'avoir un stock inépuisable de hits, mais moins de ligne directrice.

Lalanne a dit : "Cure, déjà Wish, c'est limite, mais après jusqu'à Bloodflowers, c'est franchement le néant"

il s'agit de 2 tres bon album de Cure, très représentatif de leur style, ce même style qui inspire tant de jeunes groupes. Résumer Cure à Faith et Pornography est ridicule !

à Général Alcazar : ne parle pas à Ruppert Pupkin, se mec est un dangeureux psykopathe qui fait rien que de foutre le bordel sur ce site merveilleux plein d'amour, de compassion et de tolérance !

En me levant de mon siège j'ai même vu une fleur qui me poussait dans le cul tiens!

Personnellement ça ne fait aucun doute. Echo est largement au dessus des mancuniens. Aucun disque des Smiths ne s'approche d'Ocean rain ou de Porcupine. Et pourtant il y a des titres moyens sur Ocean rain (yo yo man par exemple).

Comme si j'avais besoin de justifier mon pseudo, je l'assume très bien. Par contre, un peu de renouvellement sur les vannes les gars!!
Des fois, je me demande comment vous feriez si j'avais pris thurstonmore

Enfin, je vois que le temps où on pourra dire que grand public peut aller de paire avec qualité n'est pas encore arrivé. tiens, le mail de quelqu'un avec qui vous allez surement vous entendre: elmo@ xsilence.net

Alcazar, en fait, je trouve que Ocean Rain a autant de hits potentiels (Silver, Killing Moon, seven Seas) qu'un album des Smiths. De plus, je trouve que The Queen Is Dead et Strangeways sont des disques pas forcément conceptuels, mais par contre très cohérents. J'ai du mal à expliquer pourquoi je considère Echo un peu en deça des autres grands groupes des années 80, en fait, je trouve qu'ils ont un univers qui est moins caractérisqique que ceux des autres, et du coup, ça me marque moins. Maintenant, peut être faudrait-il que je m'y plonge un peu plus.

coincoin, je parlais jusqu'à blodflowers non inclus, je l'aime beaucoup celui là. J'en dirais pas autant pour Wish, où j'aime bcp 2-3 morceaux mais pas plus

Francis : ha d'accord ! excuse

Gustaf : je suis d'accord, les Smiths c'est surcoté (hein Ruppet ?)

Ca fait un paquet de fois que je lit (pas forcément à propos des Smiths) l'expression "groupe surcoté".(qd je dit un paquet c'est au moins une fois par jour).

kikicéksavedir?

Y'a t'il un argus comme pour les bagnoles?, est ce que la cote peut monter si y'a des options,? ou peut on la trouver? qui la définit?

Je ne sais pas si Echo and The Bunnymen est le meilleur groupe des années 80,mais "Ocean Rain" est sans doute l'un des tous meilleurs albums de l'époque.
L'adjectif 'conceptuel' lui va en effet très bien. Chaque chanson est nimbée d'un romantisme marin, lyrique et intimiste.
Et je connais peu d'albums de rock où un ensemble d'instruments à cordes classiques soient si bien utilisé. Cela donne une vraie touche épique, sans jamais sombrer dans le pompeux ou le gnangnan. Rare.

Oui mais hormis ocean rain qui est bon du debut à la fin,les autres ne possedent que deux ou trois chansons attractives, et le reste est plutot emerdant.
PARCONTRE faut pas tout mettre dans le meme panier jamc et les smiths ne sont absoluments pas new wave.je crois que tu arriverais meme a enerver ce havre de paix qu'est l'homme(si si ) morrissey si tu lui dit une chose pareil.
PUIS hormis ocean rain,les autres albums n'ont pas d'histoire coherente.
BON GROUPE,mais pas exellent,par ailleurs ils ont sus surfer sur la vague new wave(euh pardon pour le jeux de mots ,pas fait expres) sans pour autant renouveler le genre ce qui est dommage pour eux.
CONCLUSION PAS HISTORIQUE mais à ecouter.

Sans déconner ! Comment peut-on dire qu'à part ocean rain les autres albums d'echo ne possèdent que peu de titres interéssants ? OK, on est tous d'accord ici que les Lp's des 90's sont faiblards, mais "Crocodiles" ? "Porcupine" ? "Heaven up here" ?
Et oui, effectivement, les Smiths sont difficilement classables dans la Nw, mais bon en 84-85 où écoutait-on les Smiths ? A la pisicine ? Au Saint ? C'était des boîtes NW... Et leur public de l'époque ? Quiconque a assisté au concert de juin 84 à l'Eldorado ou a celui de Decembre 84 à la Porte de Versailles sait bien qu'il s'agissait du MEME public que les autres groupes cités.
Disons que c'était la fin de la NW et que des choses comme les Smiths, LLoyd Cole ou Pale Fountain étaient à la marge... tout en faisant quand même partie de la feuille

Non,c'est pas les smiths qui m'ont le plus choque dans ton regroupements(meme publique etc...completement ok)mais les jamc(non faut pas deconner,tu as peut etre aimé mais c'est incontestablement un autre monde).
POUR EN REVENIR AUX albums d'echos,bah j'y peux rien si je m'enmerde sur porcupine passé les trois premieres et tres bonnes chansons,mais je pense que je dois pas etre le seul.
POUR HEAVEN UP HERE c'est effectivement le plus equilibre avec ocean mais moins racé.
ENFIN CROCODILE bah y'a que rescue qui sort vraiment du lot mais je te l'accorde je suis mauvaise langue.
BREF echo clone de cure et pale fountain(avec le marimba du premier,oh la bonne idee)clone de smith (je precise c'est mon avis)reste de tres bons groupes.
BON J'y vais un peu fort mais ca fait partie de mon personnage.
D'ailleur je compte ouvrir le topic du plus deteste.

C'est clair que c'est souvent les plus jeunes qui n'ont absolument pas connu la période qui sont "choqués" de certains regroupements...
Evidemment que le public new-wave écoutait le Smiths, J&MC et même U2 ! En plus, c'était, à la base, la majorité de leur public.

Maintenant U2 a toujours fait de la merdre mais ça, c'est une autre histoire.

Sinon, je ne vois rien de faible chez les Bunnymen et même Mc Cullogh en solo...

Je suis pas non plus le genre de mecs a classifier tels groupes dans tels genres.Mais on peut pas tout foutre dans le meme panier,le shoegaz a l'ecoute c'est pas de la pop ou de la new wave.
Je peux aimer la pop mais pas la new wave.
Enfin bref c'est pas vraiment un debat interressant
donc arretons et place aux hommes lapins.

C'est vachememt intello la musique d'Echo and The Bunnymen
Le meilleur groupe des années new-wave ne serait-il pas plutot Simple Minds

Sherkan,
Une petite mise au point :

Dans les années '80, on parlait de new wave pour TOUT ce qui venait du punk. il y avait même souvent confusion entre punk et nw. Et donc il y avait énormément de groupes pops qu'on qualifiait de new wave.

Le shoegazing prend naissance quand les J&MC foutent des murs de guitares dans leur post punk.

Pop, ça veut tout dire et puis rien dire du tout. On parle souvent de noisy pop pour le shoegazing et de dream pop pour certains groupes post punk.

... On peut aussi aimer ‘Wire' et pas ‘A Certain Ratio', Mais je ne vois pas trop le rapport.