Moi je trouve qu'il y a un côté parodique, en tout cas ca n'a rien a voir avec les westerns classiques. Autrement, j'ai oublié de citer Peckinpah, avec ce grand réalisateur, on peut pas dire ques les westerns soient faits pour proner des valeurs morales.

C'est plus théatralisé à l'extrême que parodique nan

Http://fr.youtube.com/watch?v=Dt77ZqE1bCA&mode ... mp;search=

Jsais pas,j'utilisais pas la mot parodique dans le sens de drôle, mais dans les films d'eastwood ou de Leone, le personne du cowboy est pour moi vraiment tournée en dérision ou au moins détournée de son image américaine.

Pour tripper je rejoindrais Bobby Joe pour "Blueberry". Ceux qui cherchent de l'action dans ce film seront évidemment déçus. De plus, je crois que ce n'est pas une adaptation fidèle de la bande dessinée, du moins au niveau du déroulement de l'histoire.

Ceci dit, je n'ai pas détesté "Dead Man".

Les westerns de leone sont parodiques dans la mesure où tout y est outrancier, des tronches des acteurs jusqu'aux dialogues. Mais ce qu'il y a de vraiment bien dans ses westerns c'est le fait qu'il n'y a quasiment pas de gentils, tout le monde a au moins un côté noir. Ceci est souvent repris dans les autres westerns spaghetti et quelques westerns américains (Peckinpah et "pat garrett et billy le kid", "l'homme des hautes plaines" ou "impitoyable" avec Clint"). L'un des meilleurs étant évidemment "le grand silence" où là le mythe du gentil cowboy s'éffondre totallement.

C'est pour ce genre de raisons que je ne supporte pas les westerns de John Wayne ou Open Range parce que tout est trop simple : les gentils tuent les méchants point.

"C'est pour ce genre de raisons que je ne supporte pas les westerns de John Wayne ou Open Range parce que tout est trop simple : les gentils tuent les méchants point."

Encore une fois, John Wayne n'a pas joué que des cowboys gentils tuant les méchants indiens. "Le Massacre de Fort-Apache" et bien d'autres.

Il me semble que grâce au western, les Américains se sont forgés un passé mythique, rêvé, fantasmé. Un peu leur moyen Age à eux.

Exactement, le cinéma américain, avec le western comme genre majeur, a forgé une mythologie à la taille de la place de l'amérique dans le monde (au 20 ème siècle). Ce qui est passionant, c'est que le cinéma américain a également offert la plus grande critique de l'american way of life dans les 70's (et dans une moindre mesure durant les précédentes décénies).

"Il me semble que grâce au western, les Américains se sont forgés un passé mythique, rêvé, fantasmé."

C'est vrai pour les westerns dits épiques des années 20 et 30, et encore, toutes proportions gardées, avec les westerns dits psychologiques des 40s et 50s mais les westerns dits crépusculaires des 60s, 70s forment une critique virulente des valeurs américaines, Little Big Man en est d'ailleurs l'exemple le plus frappant.

Pour ajouter au post de Pabelbaba, il ne faut pas omettre que le personnage joué par Kevin Costner dans "Open Range" dévoile un passé pas des plus glorieux et qu'il lutte contre de vieux démons, limite à vouloir tuer un jeune adversaire à terre et blessé. Maintenant, avec Costner, il y a toujours un petit côté cul-cul con-con qui peut agacer via "Danse Avec Les Loups" ou le film cité plus haut. Autant en faire abstraction, car je considère que ce sont de bons films.

Pour finir dans le côté cul-cul con-con, je ne materai jamais plus "Autant En Emporte Le Vent". Cette Scarlett et ces violons, non merci!


La différence qu'on remarque dans les westerns spaghettis comparés à beaucoup de vieux westerns américains, c'est que des personnages sont présentés dans un aspect cradingues, mal coiffés, mal rasés et couverts de poussières ou de boue. Avant ça, de mémoire, tout était propret!

La scène dans open range où Robert Duval s'achète des bonbons avant le carnage final est en effet très cul-cul con-con...

Sinon s'il y a des westerns corrects avec John Wayne, donnez des noms! Je me souviens d'en avoir vu un qui m'avait plu quand j'étais petit, je crois qu'il y avait Dean Martin qui était alcolique.

N'hésitez pas à donner vos références, même ultra pointues.

Avec John Wayne?

"Fort Alamo" où il tient le rôle de Davy Crockett.

Le film avec Dean Martin me dit quelque chose, mais pour me rappelr le titre...

C'est Rio Bravo de Howard Hawks.

Fort Alamo, je l'avais vu aussi, il y a steve mcqueen et ça finit mal, pourtant ça ne m'avait pas plu, trop propret sans doute. Pas d'autres idées? Sinon c'est bien Rio Bravo, merci