Ciné & Télé
Dieudonné
 


Posté le 20 décembre 2006 à 17 h 51m 13s

Désolé mon pote mais pour moi parler de la religion ça n'a rien à voir avec la politique.


Posté le 20 décembre 2006 à 17 h 56m 31s

Heu... tu trouves que Dieudo ne fait pas de politique ou quoi


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 03m 24s

Faut comprendre un truc sur la révélation frontiste de Dieudonné et de son "petit maître à penser" Soral. Depuis leurs démélés avec la gauche traditionnelle et leurs amis du CRIF, SOS racisme etc... et l'impossibilité pour Dieudonné de se presenter aux elections présidentielles, les deux zigues sont lachés par tout le monde.
Entre les agressions à l'acide dans la rue sur Soral et les alertes à la bombe au théatre de la main d'or appartenant à Dieudonné, il y a dans l'air comme une sentiment d'insécurité si j'ose dire.
Les soutiens politiques envisageables ne sont pas légion. Au point où ils en sont ils préferent rejoindre (ou introduire) un véhicule qui fait régulièrement 20% aux elections et qui relève plus de l'entreprise familiale que de la machine de guerre politique. Soral semble attendre la mort du vieux, afin d'en faire un parti de gauche, ce qui assez suréaliste quand on réfléchit 5 minutes.
Ses aspirations sont assez différentes de la base de l'electorat du FN et ils risquent de tomber de haut. Soral parle du FN comme d'une aventure, le seul groupement capable d'entamer une "reconciliation nationale" (rires), un parti anti-raciste (re-rires) et anti-communautariste. En fait c'est presque vrai dans le sens où ils veulent limiter le communautarisme...à deux camps: Les juifs d'un coté et le reste de la France de l'autre (blanc, noir, arabes etc...)

L'apport electoral des quelques groupies de Soral qui le suivent dans tous ses délires ne sera pas énorme. En effet le vote qu'espère Soral ne sera pas majoritairement celui des fans des débordement antisémites de Céline, mais plus celui des classes populaires de banlieues, celui des petites vieilles qui votent FN car elles flippent de se faire frapper par les 6 cailleras qui squattent leurs cages d'escaliers.
Comment Soral, qui est pro arabe, va t'il sympathiser avec les sympathiques sympathisants FN ?

---[Edité le 20/12/2006 à 18 h 04 par Jacky Chiles]---

Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 05m 59s

Tu comprends de travers Sirius, j'ai créé ceci pour des échanges sur Dieudo, par pour juger les positions des autres membres, comme tu as l'air de faire sur tous les topics. Ce qui donner raison au dernier post de YksmohC : être dans le débat d'idée entre membres et pas dans le délit de classe.


Après effectivement Sonic, Dieudo n'est pas inconnu dans le domaine politique: 2 candidature quand même Mais bon, c'est pas le plus intéressant, ça n'a en effet rien à voir avec ses points de vues sur la religion et le communautarisme, et le principal est quand même de parler de sa vision de l'humour (Soral on s'en bat un peu).
Moi ce qui me fait marrer c'est que son spectacle Pardon Judas lui a posé énormément de problème (en gros: Jesus a demandé à Judas de le trahir et ce dernier revient au bout de 2000ans) alors qu'un film comme La Dernière Tentation Du Christ de Scorcese avait un discours similaire plus de 10 avant, et qu'un testament récemment découvert dit approximativement la même chose...


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 08m 14s

Vu la vidéo de Soral...Mouais
Balancer deux ou trois vannes sur les pantins Ségo et Sarko et sur les "rabatteurs"ne suffit pas à faire un discours cohérent...Non, franchement, Le Pen, un nouveau De Gaulle, unique représentant du "génie français" seul capable de réaliser la "réconciliation nationale", l' "Astérix du village gaulois" ? Je ne vois là que des fantasmes imprégnés d'un racisme évident, attachés à l'image médiatique de ce vieux tribun trublion au charisme si typé "vieille France", il est vrai.
Mais au-delà de ça, un truc m'inquiète beaucoup. Les fachos sont d'autant plus dangereux quand l'inexistence de la gauche leur permet de se positionner en seuls vrais adversaires du capitalisme mondial. Car c'est bien cela qui semble leur attirer la bienveillance d'un intellectuel comme Soral, et peut-être aussi celle de Dieudonné.
L'impuissance, la veulerie et la nullité de la gauche actuelle leur laisse actuellement un boulevard, et ils ont beau jeu de jouer aux défenseurs d'un état-providence qui est actuellement démantelé. Seulement qu'il serait réservé aux seuls vrais "nationaux". Un socialisme national, quoi. Ou du national-socialisme, si vous préférez.


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 14m 08s

"Pourquoi un topic sur Dieudonné devrait être forcément politique ?

Il fait pas de politique dans ses spectacles me semble t'il"

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-847240,0.html





"ils ont beau jeu de jouer aux défenseurs d'un état-providence qui est actuellement démantelé"
Sauf que le programme du F.N n'est économiquement pas du tout à gauche.

---[Edité le 20/12/2006 à 18 h 17 par Thelonius]---

Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 22m 18s

"Tu comprends de travers Sirius, j'ai créé ceci pour des échanges sur Dieudo, par pour juger les positions des autres membres, comme tu as l'air de faire sur tous les topics. Ce qui donner raison au dernier post de YksmohC : être dans le débat d'idée entre membres et pas dans le délit de classe. "

Désolé X_Yob si je ne suis pas toujours du même avis que les autres Xsilencieurs... mais est-ce qu'au moins j'en ai le droit
Et je ne vois toujours pas en quoi je suis dans le "délit de classe" en donnant des précisions sur le discours "néo-fasciste"... Tu fais un topic sur Dieudo et tu refuses qu'on parle politique ?!

"Plein de question se posent : Que penser de cet homme ? Où veut-il en venir ?" : j'ai juste essayer de répondre aussi à ces questions, pas de juger les positions des autres...

---[Edité le 20/12/2006 à 18 h 25 par Sirius]---

Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 29m 08s

Attends Yobi bien évidement je sais qu'il a déja été candidat, mais ça n'a rien à voir avec son humour.
Je pensais que tu voulais commenter son humour justement (du genre "êtes vous choquer par ses sketchs?", "peut on rire de la shoa?" ou des trucs du genre).
Parce que là on est parti dans un débat sur Le pen. Et franchement hormis qu'il se soit rendu à un meeting de Le pen j'ai jamais compris pourquoi on essaye de lié Dieudo à Le pen.


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 29m 58s

C'est bien ce que je dis, tu ne comprends pas très bien. Pas la peine de me prendre pour un clown, je n'ai jamais dis que je refusais quoi que ce soit de politique sur ce topic (bien que ça ne soit pas son but premier), et je ne te dictes pas quoi penser mais demande juste à tous de ne pas s'engueuler pour des divergences de point de vue.


EDIT:
Parfait Sonic, tout à fait d'accord

---[Edité le 20/12/2006 à 18 h 31 par X_YoB]---

Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 33m 22s

Mais je ne me suis jamais engeulé sur ce topic ! Bon... peut-être avec toi... mais je m'en excuse, cela n'était pas ma préoccupation... et puis c'est quand même toi qui m'a repris à plusieurs reprises.


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 34m 35s

Le terme délit de classe n'était peut être pas le plus approprié. Juste pour dire qu'on soit bobo, coco prolo, anarcho syndico,centriste révolutionnaire, ou n'importe quoi d'autre, on s'en fout, l'essentiel est de pouvoir échanger des idées avec tout le monde... Et loin de moi de vouloir de donner des leçons de démocratie à qui que ce soit.

Sinon, les libres penseurs sont hors des limites des partis à mon avis, et c'est le cas de dieudonné, donc pour cela qu'il m'intéresse (et qu'il me fait marrer aussi)


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 35m 39s

Et Dieudonné pose la question la plus dangereuse du moment ( pris dans le monde), qui pourrait amener de nouvells voix à l'extrème-droite: "" voter Le Pen amènerait à un "séisme" pouvant "pousser le système vers une VIe République", ce qui permettrait de remettre à plat certaines questions""
J'ai entendu quelqu'un l'autre jour parler du "tentation du chaos" ( je sais plus qui c'est); ça me semble bien vu.


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 44m 10s

Mouaiff ça a surement pas été le premier à dire " voter Le Pen amènerait à un "séisme" pouvant "pousser le système vers une VIe République", ce qui permettrait de remettre à plat certaines questions"
Aux dernières présidentielles y'avait des gens d'extrème gauche ou des révolutionnaires qui auraient préféré voir lepen passer parce que ça foudrait la merde et serai un pas vers "la révolution".
Bon évidement j'ai pas lu ça dans le Le Monde, mais entendu au bistrot d'en bas.


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 49m 12s

"hormis qu'il se soit rendu à un meeting de Le pen j'ai jamais compris pourquoi on essaye de lié Dieudo à Le pen."
Ca te suffit pas?????
Mais on peut ajouter d'autres choses si tu veux: sa tournée au Proche-Orient (lis la liste de ses charmants hôtes), ses liens avec Gollnisch ( soutien de Dieudonné lors de son procés pour révisionnisme), Thierry Meyssan.

"esprit Libre"?

Et alors? Le comportement du génial Céline pendant l'occupation par exemple en est-il pardonnable pour autant.



Par ailleurs, je constate qu'on pardonne beacoup plus de choses à un comique qu'à un "intellectuel" apparement. La provoc' et l'humour ont bon dos.


Posté le 20 décembre 2006 à 18 h 50m 04s

Lien instructif, Thelononius. Rah ouais d'accord, Dieudonné qui demande la liberté de parole pour des négationnistes comme Faurisson, à la grande satisfaction des caciques du FN...Et j'aurai bien aimé que le journaliste raconte en détail cette histoire de Toto qui conteste l'existence des chambres à gaz, qui a tant fait rire la salle. ça aurait aidé à se faire une idée plus précise de l'humour Dieudonné...Il me semble quand même évident que l'antisémitisme est le seul lien plausible entre Dieudonné et Le Pen, et c'est franchement pas très glorieux. On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui, comme disait l'autre...
Sinon, entièrement d'accord pour dire que malgré quelques aspects pseudo-sociaux, le programme économique du FN est loin d'être à gauche. Ce qui rend le discours de Soral d'autant plus incohérent ( bon oK, on arrête de parler de lui, c'est vrai que ça devenait hors-sujet).




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