Ciné & Télé
David Fincher
 


Posté le 19 octobre 2006 à 12 h 17m 45s

Un p'tit topic parce qu'il le vaut bien, même si "Panic Room" est une merde...
Sinon, tout est intéressant dans son travail, autant sur le montage, l'éclairage, le casting, la musique etc...
Pour un ancien clipper (Prince, Madonna entre autres...) il a une agréable tendance à ne pas chercher à sublimer ces acteurs, ou en tous cas pas dans le respect des conventions hollywoodiennes...et ça j'aime bien.
Et toi, jeune, qu'en penses-tu?


Posté le 19 octobre 2006 à 12 h 23m 03s

Tout comme toi, et surtout pour Se7en et Fight Club, anticonformistes et pertinents. C'est une bonne génération parce que Singer est un grand aussi (surtout à regarder Usual Suspects et Apt Pupil -je ne connais pas le nom français pour celui là-), voire même ce qu'il a fait des X-Men, deux films qui sont loins d'être des merdes et qui pourtant étaient plus que casse-gueule (à remarquer le petit topo sur Magneto en camp de concentration qui rappelle bizarrement ce justement fabuleux Apt Pupil).


Posté le 19 octobre 2006 à 12 h 32m 22s

Je dirais plutôt pour Alien 3 et Seven que pour Fight Club que je trouve carrément tiré par les cheveux.

---[Edité le 19/10/2006 à 12 h 32 par Jekyll]---

Posté le 19 octobre 2006 à 12 h 36m 24s

Apt Pupil-Un élève doué
Adapté de Stephen King, j'ai quand même été un peu déçu par certains raccourcis simplistes, mais bon, c'est King.Par contre je savais pas que c'était Singer à la réalisation
Pour ce qui est de Fincher, même Alien3 est subversif par rapport au reste de la série (voire aussi les rapports tendus entre Fincher et la production).
Que ce soit pour ce film ou pour Fight Club, il ajoute des touches personelles qui servent vraiment les oeuvres, autant pour l'esthetique que pour l'intrigue et c'est quand même plutôt rare!
Personellement,je trouve le film Fight Club meilleur encore que le roman, et c'est bien la seule fois qu'une adaptation trouve grâce à mes yeux.

---[Edité le 19/10/2006 à 13 h 03 par MinorThreat]---

Posté le 19 octobre 2006 à 12 h 42m 19s

C'est vrai qu'Alien 3 etait vraiment bon, totalement inespéré meme vu ce que cameron avait fait du 2.
Fight club c'est hallucinant l'aura de ce film auprès de la populace (que je trouve bon malgré tout).
Faut il en deduire que nous sommes tous de gentils moutons au bord de l'explosion ? Parcequ'en majorité je vois surtout des gens qui s'habillent tous pareil, regarde des catalogues d'ecran plats de la fnac comme la double page centrale d'un Penthouse, et qui sont resolument décidés à (ohh horreur) : "se faire plaisir" dans la vie ...


Posté le 19 octobre 2006 à 12 h 44m 02s

Ouais, Fincher a même réussi à retrancrire le style d'écriture du livre, avec ses multiples phrase courtes qui hachent la lecture .... C'est très fort. Alien 3 est sûrement le plus complexe des 4 aliens, c'est pour ça qu'il est le moins populaire. Je ne suis pas certain que ce soit le meilleur, mais il a des trucs à raconter, ce qui n'était pas vraiment le fort des précédents. Le seul hic, c'est que ça doit rester un film de genre, et que Fincher a un peu dénaturé la série. Après, ça se discute clairement. J'en connais pas mal qui trouvent que c'est le meilleur.

Apt Pupil m'a fasciné, notamment dans la tension d'une scène culte où le jeune demande à Monsieur (je l'appelle comme ça depuis que je le trouve si génial Sir Ian McKellen) de remettre sa vieille tunique de guerre ... Un de mes moments les plus fort de cinéma !!


Posté le 19 octobre 2006 à 13 h 04m 27s

Par contre est-ce que vous avez vu le director's cut d'alien3?


Posté le 19 octobre 2006 à 13 h 26m 05s

Va falloir qu'on fasse un forum cinéma...


Posté le 19 octobre 2006 à 14 h 05m 34s


Posté le 19 octobre 2006 à 14 h 13m 19s

En même temps, c'est pas mal ce topic, on a le droit de parler de cinéma qui ne soit pas expressionniste allemand du début du siècle sans avoir l'impression d'être ignare !!


Posté le 19 octobre 2006 à 15 h 43m 47s

Sinoc je comprends ce que tu éprouves, soit plus fort tu vaincras...
D'accord avec Alec_Eiffel concernant Alien3.

Je ne suis absolument pas fan de Fincher, mais à mon goût il a su remettre les choses à leur place concernant Alien, je ne dit pas que les autres réalisateurs Scott ou Cameron et le reste n'on pas "su" exploiter l'histoire et son évolution, mais je dirai plutôt que Fincher en a fait un film tremplin, qui a permis de passer à cette évolution justement.
Moi qui suit une grande fan de Giger et de son travail et qui n'aime pas les films de Fincher et bien ce dernier a su amener l'histoire dans le contexte que Giger voulait vraiment à la base.

Giger aimait décortiquer les peurs et angoisses existentielles de chacun au travers des siennes, il partait du principe où l'Humain perdait en humilité dans sa propre existence ce qui poussait cette espèce a se croire unique et dominante.. ect ect...il a engendré un "monstre" qui menace la survie même de notre planète et là avec Alien que Giger créa, l'être humain a échangé son rôle de créateur (la fécondité) contre celui de victime dominée, persécutée et faible. Et on est qu'en 1979 quand Scott et Giger travaillent ensemble (bon c'est aussi lui qui a fait la magnifique Bat Mobile pour le Batman de Burton qui est fan de Giger lui aussi, belle Corvet des années 50 retapée façon Giger ...mais bon c'est pas là le sujet), et le résultat Giger Scott à l'époque fut un vrai carton, Ridley Scott a vendu ça comme du cinéma d'anticipation (quelque part il avait pas tord c'est vrai qu'Alien mérite qu'on ne le réduise pas à un simple film de SF, ce que je reproche actuellement à Cameron et Mr Amelie Poulain).

En fait si Fincher dans son Alien3 m'a vraiment plu (contrairement à tous ces autres films pseudos psyco-rebels qui me font chier) c'est qu'il a mit le doigt sur un élément important trop négligé par les autre réalisateurs qui se sont casser la gueule sur Alien : c'est qu'il a respecté l'idée d'origine chère à Giger, tout en gardant une grande liberté d'image, mais en respectant tous les thèmes de Giger et du concept de base que je trouve personnellement plus ancrés et plus approfondis avec Fincher.

L'Homme qui domine même au sein de son espèce dans une zone de non droit oubliée de tous et qui flotte dans l'espace, donne encore plus de pouvoir au dominant, les pires criminels, pédophiles, violeurs, pyromanes et j'en passe sont obligés de se repentir en se soumettant à une doctrine religieuse afin de "redevenir" humain et Hommes en quelque sorte.
La fécondité, avec l'arrivée d'une femme dans le pénitencier qui justement fait resurgir de vieilles angoisses auprès des soumis endoctrinés qui marchent au pas, l'image de la femme solide indépendante gradée dans la flotte spatiale ect ect... l'angoisse qu'elle suscite chez les dominants, être obligée de prendre l'apparence d'une homme, ne pas être écoutée, être considérée comme le mal en puissance... c'est une femme, c'est une Alien (là Fincher tends une perche à Mr Amélie Poulain). C'est cette même femme qui va comprendre l'évolution de l'Alien car sa physionomie a changé, sa façon de se déplacer de tuer, il devient encore plus intelligent il s'adapte à l'humain pour mieux l'exterminer (encore une perche tendue à Mr machin Poulain qui lui, donnera à Alien un syteme de fécondité proche du notre, ce qui veut dire on est foutu) là Fincher est en accord total avec le travail de base de Giger, La femme devient le seul prédateur face à l'autre prédateur, dans ce pénitencier c'est elle qui va driver tout le monde donner des instructions c'est elle qui flaire qui sent qui comprend avec son instinct (concept cher à Giger qui représentait durant une période la femme et la fécondité dans les années 60 de façon dark mais très respectueuse de la Femme)) et c'est cette femme qui ne laissera pas l'espèce humaine disparaître en se sacrifiant à la fin du film dans un énorme chaudron de je ne sais plus quoi en fusion car c'est en elle qu'une bestiole s'est nichée, (image du sacrifice qui d'ailleurs tient tout l'écran afin de montrer la grandeur du geste de Ripley, c'est pas beau ça ?)
Bon j'ai fait tout un bla bla bla pour dire, concrètement, que Fincher n'est pas ma tasse de thé en matière de cinéma mais attention, je comprend parfaitement qu'on puisse aimer ses films, son style , ses ambiances ect (désolée ces films en général me gavent), mais artistiquement parlant il a été le seul à faire évoluer les choses tout en les remettant à leur place d'origine, Fincher a su amplifier nos angoisses grâce à l'évolution inquiétante de la Chose (car la Chose analyse l'humain aussi, une autre perche tendue à Mr Poulain) tout comme Giger l'avait conçu et voulu il a y a 30ans, et pour un film fait sur commande (qui souvent sont les plus beaux navets du cinéma car le réalisateur ne peut pas vraiment se lâcher, la planète des singes de Burton en est un parfait exemple alors que ces films perso sont terribles) ...heuhh sauf que là en ce qui me concerne je me dit qu'avec Fincher c'est tout le contraire...
Faut admettre que Fincher est un tres, tres, tres bon dessinateur (faut voir les story board de quasiment tous ces films) et dans ces ancrages on sent l'univers et la griffe sombre de Giger.
Voilà pour moi ce qu'il y a de meilleur dans Fincher ce sont ces petits dessins.


Posté le 19 octobre 2006 à 17 h 15m 14s


C'est bien argumenté ... Tu dois avoir un putain d'esprit tourmenté pour autant faire abstraction de tes émotions quand tu regardes un film ...


Posté le 19 octobre 2006 à 17 h 29m 42s

tourmentée au point de faire abstraction de mes émotions?quand je regarde un film? pourquoi? parce que je n'aime pas Fincher et que ces films ne me touchent pas?ou parce que j'ai parlé de Giger dont le travail m'interesse? parce que mon post est trop? long oui je sais ça craint ou tout à la fois! (ha j'déconne!) ,mais je ne recherchais pas avoir la bonne argumentation ni a jouer ma vie, mais je parlais juste du seul et Unique film de Fincher qui m'a procurer de super émotions
Tinquietes des émotions j'en ai...et j'en fait rarement abstraction ... sinon je
comprends pas ce tu me dis en fait.. mais c'est pas grave, tu as le droit de penser ce que tu veux Sinoc ,no problem.


Posté le 19 octobre 2006 à 18 h 44m 23s

Moi chuis assez d'accord avec Anita (en plus j'adore son pseudo) et je comprends ses critiques à l'égard de Finch'...Comme je suis impressionné par son érudition en ce qui concerne Giger.
Je me permettrais juste d'ajouter qu'il a, outre le fait d'avoir sublimé le travail de Giger, fait prendre une direction totalement nouvelle à la série, tout en sachant que le script de départ n'était absolument pas celui que l'on a pu voir...
Je me permets aussi de rementionner la fameuse director's cut qui présente un film à la structure complètement différente et qui, je pense Anita, achèvera de te convaincre du jusqu'auboutisme de Fincher pour sublimer une oeuvre déjà existante.
C'est la même chose pour Fight Club, les trouvailles du Finch sont tellement nombreuses que le livre et le film sont vraiment différents l'un de l'autre...
Le livre paraît à peine une esquisse scénaristique quand on voit le résultat final.


Posté le 19 octobre 2006 à 18 h 47m 34s

Et pour ce qui est de la superiorité féminie du personnage de Ripley, il enfonce le clou bien mieux que les trois autres réalisateurs, c'est clair!
Ripley is a punk rocker!




 1  2  3   
:: Liste forums :: Liste sujets :: 
Recherche avancée
En ligne
143 invités et 0 membre
Au hasard Balthazar
Sondages
Levé du mauvais pied, je suis plutôt "réac'n roll" : Ras-le-bol...