Musiques
Vos "singles" préférés du moment...
 


Posté le 03 août 2008 à 11 h 27m 13s

Moi je suis d'accord avec Toitouvrant. En plus MGMT veut dire Management, la bonne blague


Posté le 03 août 2008 à 12 h 45m 27s

Ben oui c'est sûr... Quand un groupe a l'outrecuidance de vendre des disques (qu'on leur coupe la tête !), on sait très bien que c'est des gros vilains capitalistes de publicitaires qui sont derrière tout ça... On est sur XS ici ! On nous la fait pas à nous !

Niééééééé

---[Edité le 03/08/2008 à 12 h 46 par Sirius]---

Posté le 03 août 2008 à 13 h 52m 57s

Le problème de Time To Pretend c'est qu'on sait pas si c'est une critique de la société à laquelle le groupe croit vraiment ou si c'est justement une parodie de critique de société, s'ils font semblant... parce que c'est du gros n'importe quoi et ça ressemble moins à un brûlot "politique" qu'à un énorme coup de communication. J'opte plutôt pour la vaste fumisterie marketing à coup de symboles détournés et de beau gosse torse-nu. Musicalement c'est accrocheur, frais, sauf que c'est totalement dénué de personnalité et ça part aussi bien que c'est venu. Les synthés et les effets sont du plus mauvais goût aussi. J'appellerais ça de la guimauve.


Posté le 03 août 2008 à 14 h 44m 28s

On doit pas avoir la même définition du beau gosse...

C'est quand même totalement affligeant de vouloir traduire "j'aime pas ce groupe qui a du succès" par "c'est une fumisterie marketing"... Je sais que c'est très répandu sur le net ce genre de poncif à la con mais quand même...
Et euh... en quoi "Time To Pretend" serait un énorme coup de communication déguisé sous l'apparat d'un brûlot politique ??? Cela voudrait donc dire qu'une chanson politique est forcément plus vendeuse qu'une autre ? En 2008 ?... MGMT est-il vraiment présenté comme les nouveaux Dylan, MC5 ou Crass ?...
Je veux bien qu'il y ait de multiples interprétations pour cette chanson (comme pour des millions d'autres sans doute) mais en conclure de ce fait que c'est un énorme coup de communication, non... là je n'arrive pas à suivre.

Après je te suis direct sur le coup de la guimauve (et sur ce point, la chro de Cirrhose est excellente). J'ai dû pas mal mâcher avant d'apprécier et je comprends parfaitement que certains en vomissent.


Posté le 03 août 2008 à 15 h 07m 18s

Beau gosse est une expression, le mec a en tous cas un physique qui plaît à la gente féminine (genre "kikoo lol vous avé vu g pa de tshirt, g dé muskl é je pran la pOse avek mé cheve o van ")

Ensuite, le problème c'est pas le succès (sinon j'aimerais pas Nirvana) mais le fait de brouiller volontairement un message qui comme le nom l'indique tend à imiter, càd à ne pas vraiment incarner une vraie volonté. Alors si c'est une critique de la société elle est plutôt facile, ce qui peut passer auprès de nombreux auditeurs/consommateurs et si c'est une parodie c'est tout aussi facile dans la forme utilisée. Ce qui fait que le fond chez MGMT n'existe que d'après la forme et que l'imaginaire qui y est décrit est pauvre et surfait ou caricatural. D'un coup on peut se demander si c'est vraiment artistique ou si ça n'a été pensé que comme un produit marketing remplissant toutes les cases d'une cahier des charges (d'autant plus que le groupe s'appelle The Management). Où est la limite ?

Donc je dis bravo, bien joué, ils arrivent à faire parler d'eux et à faire croire (it's time to pretend) au monde qu'ils sont conceptuels et inventifs quand c'est avant tout un coup de communication (même dans le cas d'une vaste blague) car il n'y a là-dedans pas tellement de fond. Et la musique ? Elle oscille entre belle écriture pop efficace et gimmicks publicitaires.

Le succès est logique, on peut pas leur reprocher. Je reproche le fait de n'être qu'apparence.

OU ALORS c'est génial car ils vont au bout de leur raisonnement dans le fait de faire semblant et de produire un produit lisse et convenu comme ce qu'ils critiquent.

---[Edité le 03/08/2008 à 15 h 13 par UpToTheSkies]---

Posté le 03 août 2008 à 16 h 09m 36s

On doit pas fréquenter la même gente féminine alors... (musclé le mec ??? alors moi chuis bon pour faire du body building )

Ce n'est pas le succès en lui-même qui te dérange mais le fait que le groupe ait du succès ALORS que tu ne l'aimes pas. Toujours cette rengaine absolument crétine de vouloir dénoncer un groupe à succès que l'on n'apprécie guère... Et vas-y que j'te balance du "coup marketing" ou du "fait pour vendre du papier de journaleux"... Affligeant. Et là tu continues...
Tu veux me faire croire que t'es arrivé à la conclusion que MGMT était un produit marketing, remplissant un cahier des charges, de n'être qu'apparence, de faire semblant... tout ça parce que t'arrives pas à capter le sens des paroles de "Time To Pretend" ? (y a t-il un message !? oh là là je suis perdu !) Comme si MGMT devait absolument choisir son camp (camarade) alors qu'ils ne se sont jamais présentés comme un groupe engagé ou je ne sais quoi. On se croirait revenu dans les sixties avec son cortège de conneries déblatérées pour savoir si tel ou tel groupe est du bon côté de la barricade...

Puis bon, désolé mais de toute façon c'est un sophisme totalement idiot d'affirmer que "Time To Pretend" est un coup de communication parce que les paroles, on va dire, sont en phase avec un certain air du temps (dans ce cas mort à Eddie Cochran, aux Who, aux Stones, à... hum... Nirvana, et certainement quelques milliers de groupes...).

Quant à la musique, franchement, résumer ça à de la pop efficace et des gimmicks publicitaires alors que MGMT fait justement parti de ce genre de groupe aux milliards de référence... Là je ne te dis pas bravo.

---[Edité le 03/08/2008 à 16 h 14 par Sirius]---

Posté le 03 août 2008 à 16 h 34m 51s

J'attends avec impatience un clash Sirius/Toitouvrant


Posté le 03 août 2008 à 16 h 58m 53s

Sirius je crois que je me suis mal exprimé ou que tu n'as pas compris.

Parce que ce morceau s'écoute, et je me fiche qu'il ait du succès et de toute façon il en a, c'est comme ça, en quoi ça devrait être différent puisque justement ce morceau est fait POUR ça et SUR ça.

Et c'est pas que j'aime pas ce groupe. Je suis juste gêné par l'ambivalence et le côté hybride d'une chanson qui ne sait pas où elle va et que j'ai du mal à comprendre. Y a peut-être pas à réfléchir, et là-dessus la mélodie est efficace mais y a un côté ridicule/kitsch à mort (du côté électronique) et mou qui me plaît pas du tout.

Seulement, dans le PROPOS des paroles, on comprend plus ou moins qu'il y a une critique ou une parodie du système. Or, ce que je dis c'est qu'ils font parti de ce système et que c'est dérangeant puisque ce que je ressens en les écoutant et en voyant le clip de Time to Pretend c'est qu'on a là un concentré, et tu parles de plein d'influences, de tout ce qui fait justement un gros hit qui peut passer à la radio tout en ayant cet air de dérision/critique qui les ferait passer pour quelque chose de plus en marge.

Mais je suis frappé de constater que la démarche est différente du résultat final et je ne sais pas me prononcer pour dire s'ils sont trop cohérents (critiquer le showbiz en faisant LE tube/produit culturel, combattre avec les mêmes armes) ou s'ils ne le sont pas du tout (vu que de mon point de vue c'est quand même mièvre et trop bien pensé sur l'ensemble pour que ça soit vendeur).

En gros j'entends une chanson qui me dit "on est pas comme les autres, on nous dit de faire semblant et on veut pas", mais ce que je ressens c'est justement que c'est un tube conformiste dans sa construction et dans cette manière de se plaindre/de parodier.

Et je ne sais justement pas quoi en penser. Sauf que cette ambivalence est peut-être là exprès pour créer un effet sur l'auditeur et qu'il se dise que c'est cool, surtout s'il aime déjà la mélodie (qui reste dans la tête, oui). Et si c'est planifié je me dis qu'ils sont forts pour toucher les gens et se mettre en avant. D'où ma comparaison avec un produit qu'une publicité mettrait en avant en jouant sur son image et son discours.

C'est le procédé qui m'incommode. Parce que dans une chanson l'intention est quand même vachement importante. Cela dit, bien sûr qu'ils sont authentiques quand ils jouent sur scène ou quand ils ont fait l'album. Je les remets pas en cause, ni leur succès. Je parle d'une chanson qui passe pas pour moi car elle est paradoxale en plus d'être musicalement presque banale (ce qui ne veut pas dire que c'est nul mais que je l'écoute seulement quand je zappe sur MTV ).


(et la plupart des filles que je connais sont en extase devant le mec parce qu'il est "mignon et torse nu, trop sexy ! Vous avez vu ses yeux ?" )

---[Edité le 03/08/2008 à 17 h 08 par UpToTheSkies]---

Posté le 03 août 2008 à 17 h 28m 09s

Bon on va pas passer pas quatre chemins...
Une musique au milliards de références, au look kitsch qui fait des références soit disant irrévérencieuses etc... Bon il y en a eu plein et c'est vrai que si on rejette systématiquement cet état de fait, les Stones sont des pourris parce qu'ils se sont servis de musique d'esclave pour tirer des minettes... Rock et morale ne vont pas très bien ensemble qu'on se le le dise, on est d'accord...
Ceci dit, le truc qui me tracasse lorsque je vois un groupe comme MGMT c'est:
à quoi ça sert?
Qu'est ce que ça veut dire?
Pourquoi un truc pareil?
Qu'est ce que c'est censé provoquer ou apporter?
Bref ces questions que je pense chaque mélomane se pose à moins d'être un vulgaire rocker à la noix qui adhère parce qu'il remue du fion ou pleure.
Cette musique est fausse et ça se remarque immédiatement. L'intention pue. La séduction n'est pas questionnement (comme Bowie par exemple), c'est juste du flan.
Mais la musique peut elle être seulement de la musique? NON!!!
La musique a des résonances sociales, économiques, politiques et MGMT est bien trop clair par rapport à ces dimensions...
La situation du monde culturel n'a jamais été aussi craignos. Les majors créent un évènement afin de relancer les ventes. MGMT sont des cyniques à la con parce qu'ils rentrent dans cette gymnastique et se vautrent comme un grand nombre d'artistes contemporains dans la décadence déjà bien attaquée de nos oreilles (c'est si classe de jouer avec le diable, moi je signe chez Universal, c'est tendance).
Peut être s'en foutent-ils de tout ça, peut-être que les MGMT ne sont pas des artistes engagés (même si AUTOMATIQUEMENT un artiste s'engage à partir du moment où il crée), mais je les enmmerde. Qu'ils aillent se branler dans leurs shorts de sponsors.



Aaaahhh ça fait du bien...


Posté le 03 août 2008 à 17 h 32m 11s

Et Chuck Berry s'est servi de la musique de coiffeur pour tirer des meufs blanches, quelle horreur le rock


Posté le 03 août 2008 à 17 h 41m 32s

Et certaines personnes se servent du rock indé comme prétexte pour aller sur des sites ou le chat est un veritable attrape-jeune & innoncent.....


c'est dégoutant.


Posté le 03 août 2008 à 17 h 46m 31s

Et à coup sûr MGMT s'est engagé dans la lutte contre le réchauffement climatique


Posté le 03 août 2008 à 18 h 01m 11s

Pour moi, MGMT c'est de la musique pour ados post pubères. Ils surfent sur la vague néo-hippie ("waouh je suis trop cool, j'ai des vêtements tout colorés et je danse autour d'un feu de bois sur une plage") avec un discours digne des meilleures paroles de l'âge d'or de Damien Saez. J'adore surtout les paroles de time to pretend : ça se veut la pseudo satire d'une jeunesse qui veut vivre vite et profiter de la superficialité du monde du showbiz (ce qu'ils ne manqueront pas de faire ces deux zigotos). Pour moi, MGMT c'est un phénomène pseudo hype pour plaire à la tranche d'âge 20/25 ans
Par contre, chapeau au mec qui réalise leurs clips!! Parait-il qu'il a été repéré par Gondry

---[Edité le 03/08/2008 à 18 h 05 par MrNovember]---

Posté le 03 août 2008 à 18 h 12m 12s

MGMT a créeé un concept autour de sa musique c'est clair, leur image est travaillée. mais je n'ai pas l'impression que ca reste grand public pour autant. un ami grand amateur de Mr David Guetta m'a dit qu'il trouvait ça ringard. peut etre rassurant


Posté le 03 août 2008 à 18 h 16m 29s

Bon j'abandonne... que de discours taillés dans l'éculé pour dénoncer les méchants capitalistes... C'en est presque risible à ce stade là... (j'ai l'impression de voir des copier/coller de mon premier post)

Juste UpTo... si je résume ta pensée (un peu abstraite quand même), "Time To Pretend" est le genre tube taillé pour la radio (ce qui pour moi est totalement faux, voir idiot) mais qui se présente comme (faisons court) une protest-song. D'où cette ambivalence qui te dérange (en admettant qu'une protest-song ne devrait pas avoir de succès, ou du moins répondre à certains soit-disant codes inhérents aux tubes FM/MTV/tout ce que tu veux). C'est ça ? Là j'avoue ne pas comprendre DU TOUT (et à vrai dire, je n'ose comprendre).

Et euh... évidemment les paroles de "Time To Pretend" sont ironiques à souhait (et c'est d'ailleurs ce qu'en dise leurs auteurs) et ne sont ni plus ni moins qu'une émanation de l'air du temps comme je le disais plus haut, représentant les desiderata impossibles d'une jeunesse actuelle (comme, sous une autre forme, l'était le "Summertime Blues" de Cochran pour la jeunesse des 50's).

---[Edité le 03/08/2008 à 18 h 28 par Sirius]---



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