Quand on fait une recherche sur ce groupe, on s'aperçoit vite que les qualificatifs utilisés dans la présentation du groupe sur Xsilence, à savoir "terrifiant" + "sans concession" + "haineux" + "ultra-pessimiste" (ou des synonymes) reviennent souvent : or je me demande souvent si ce sont les termes qui conviennent. Vu que d'une part je suis plus qu'en accord avec les textes et avec leur démarche, et d'autre part que ces termes me gènent : ils ont en effet tendance à faire oublier le démarche ouvertement révolutionnaire des chansons d'Arnaud Michniak, qui ne se contente pas de dire "fuck the system, gnagnagna" (en empochant des royalties de faux rebelle genre RATM) mais qui interroge directement nos comportements dans la Vie-De-Tous-Les-Jours(TM) ... sans moralisme à 2 balles, ce qui est plus que reposant ! À mon sens, si les paroles de Michniak peuvent être perçues comme terrifiantes ou ultra-pessimistes, c'est tout simplement parce que cette saloperie de VDTLJ(tm) est terrifiante & ultra-pessimiste ; mais il est évidemment plus facile, quand le sage montre la lune, de regarder le doigt.

Autre chose qui me gêne, peut-être même encore plus : leur musique est souvent résumée à du "hip-hop froid et dépouillé" sur "quelques guitares noisy", comme sur la page de Xsilence consacrée au groupe... Le problème, c'est que ce n'est pas du tout ça qu'ils font : leur musique, c'est du post-rock vicieux complètement influencé par la musique "savante" contemporaine ! Damien Bétous, qui réalise majoritairement les musiques, est passé par le conservatoire - aussi, à ce que j'ai compris, par la fac de musicologie - et joue de plusieurs instruments, sans compter qu'il utilise beaucoup de samples avec un goût certain pour la dissonance : alors, ce qui pourrait ressembler à un gloubi-boulga insipide est parfois plus mastoc que le plus extrême des metal band... C'est un léger détail qui a souvent tendance à être oublié : personnellement, l'association "hip-hop" et "guitares noisy" ça me fait plus penser à du Linkin'Park qu'à du Programme.

Tout cela me fait me demander si ces artistes sont compris, à défaut d'être appréciés... m'enfin ça veut peut-être dire qu'ils ont beaucoup de longueurs d'avance.

Tiens, il faudrait que je jette une oreille sur Programme moi!

J'ajouterais que l'écriture de michniak est, au delà du propos, d'une rigueur formelle stupéfiante. très réfléchie, précise, calculée. pas de métaphores à deux balles, de surréalisme creux, ou de tournure précieuse pour faire genre...
il entre dans les mots de face avec les yeux ouverts, c'est-à-dire avec lucidité, et donc avec courage. le courage de penser, de dire ce qu'on réprime d'ordinaire, "même le pire/avec des mots pour faire vomir".
chaque phrase qu'il prononce me donne un coup dans l'estomac.
et, paradoxalement, pour peu qu'on sache apprécier la perfection d'un style, c'est de la joie qu'il m'apporte. la joie d'abord d'être moins seul dans mon "enfer tiède" (métaphore du corps? du consensus social?), mais surtout la joie d'être en face d'une oeuvre authentique, parfaitement maîtrisée. ça c'est l'émotion esthétique pure, le travail qui en impose, qui nous surplombe.

Leur démarche est radicale, c'est un truisme de le dire, mais c'est utile de le répéter.

sinon, le "fond"...pas "politiquement correct" c'est sûr...adolescent m'ont dit certains. oui, si l'adolescence est cette période bouleversante où l'on sort des brumes de l'enfance pour se heurter à la réalité. oui, si l'adolescence est cette chute qui nous fait prendre conscience du Mal avec un grand M (non, pas le chanteur), plus précisément de l'indistinction permanente, et a priori, entre le mal et le bien: "faire le bien c'est souvent mal faire le mal".
pour certains ces pensées devraient appartenir à une autre époque, on ne devrait les contempler que chez Pascal, Artaud ou Dostoïevski, comme des bibelots usés, voire révolus. et quand le dilemme - à savoir le sens du tragique - surgit dans le présent, certains y vont de leur laïus moralisant de ravi de la crèche. "leur bonne conscience les rend malsains".
certains pensent que débusquer le mal c'est en faire l'apologie, et que l'occulter c'est le combattre. ces amalgames me sidèrent lorsqu'ils ne m'effraient pas.
bref.
ce que je pourrais lui reprocher, c'est son manque d'humour. je pense que c'est pour ça qu'on voit en lui un fou, un fanatique. En tout cas l'image qu'il donne de lui correspond à ça. Je crois que rire de soi, de son désespoir, est le sommet de la profondeur (on me pardonnera ce paradoxe), en tout cas la seule façon de vivre avec (on me pardonnera cette banalité ) . Et le romantisme exacerbé est un réel danger. l'histoire l'a mille fois montré.
bref encore.
quant à la musique elle m'impressionne. mais comme je suis profane en matière de musique electroacoustique, je me dis que...peut être...c'est de la poudre de perlimpinpin. private joke semble plus calé dans le domaine, et d'autres aussi, alors je me fie à leur jugement.
j'ai été un peu lourd, mais leurs morceaux font partie de moi, même si je les laisse enfouis la plupart du temps, et que je ne les sors que pour la catharsis.

Oui d'accord, on n'ecrit moins bien que toi, mais ici on defend le groupe, alors t'acharne pas sur nous... merci !!

Je ne vois pas de quoi tu parles X_Elmo...

Arnaud Michniak a produit le 1er album de NonStop intitulé "Road-Movie en béquilles" qui parait-il est une BOMBE!!!
Si quelqu'un a des infos sur NonStop... je suis preneur! A Bientôt!

Je l'ai ecouté ce non stop.
et bien il sembleris que michniak chante sur quelques morceaux d'ailleurs.

quand aux reste, eh bien ce n'est pas du programme!
j'ai trouvé ca bcp moins bien ecrit, bcp plus facile du mions comme ecriture.
Bcp de morceau reprendre le même schéma (a base de courte phrase de comparaison)

certain morceaux sont très bon, d'autre plus douteux (le coup de l'homme grand est maigre...)

alors voilà, je sais pas si c'est le futur album ou jsute des démos.
je ne sais pas non plus l'impliquation de michiak dans ce disque mais ca reste un disque étrange, peut être encore plus que du programme d'ailleurs par une certaine diversité des morceau.

voilà voilà

Salut J0hnmerrick,

J'ai écouté NonStop moi aussi et je ne comprends pas très bien ton message. Je crois que tu as bien compris que ce n'est pas un disque de Programme. Mais pourquoi comparer ? le disque ne se place pas sur le même plan, il dit des choses différentes et pas sur le même ton. Je ne comprends pas très bien le reproche de facilité que tu fais à l'écriture, je vois pas en quoi coudre des phrases ensemble serait facile, surtout quand on essaie de le faire avec l'intelligence et l'humour que le mec de nonstop met dans ces textes. Ce genre de reproche me fais penser aux clichés qu'on entend sur devant la peinture abstraite même la bonne, "mes enfants auraient pu le faire". Eh ben non. C'est pas parce qu'on te raconte pas une histoire ou une théorie sur la vie qu'un texte est du n'importe quoi facile ou des brèves de comptoir, y a d'autres formes. Et enfin je crois effectivement que c'est un disque étrange mais c'est ça qu'est bien, t'a pas envie d'être étranger quand tu le vois tout! ce bordel autour de toi ? bon ben salut.

Mais tu l'as déja dit sur infratunes tout ca ..... .

en faîte c'est qu'au début on présentais nonstop comme le nouveau programme (d'où la comparaison..)
pis après on apprnd que c'est juste produit par michniak (on attend tojours de savoir son impliquation exacte dans le projet (texte entre autre)).

et puis la comparaison est quand même obligatoire, il y a bcp de point commun.

et en faîte, ce que je lui reproche n'est ps toutr l'album mais juste quelques morceaux dont je ne trouve ps les textes interessant (la plage 7 par exemple....)


ensuite je trouve aussi que pas mal de texte reprenne la même formule
les track 2, 3, 6, 7 qui sont que des série d'expressions (sensations).je ne dit pas que j'aime pas, c'est juste (et là tu as raison) pas comparable avec programme

reste que la musique est sans doute plus accrocheuse, les texte moins tortueux (arg je compare encore)
bon j'arrête alors

Bon, je reviens d'une part pour dire à X_Elmo que ce que je disais n'était pas une attaque personnelle : j'avais effectivement compris que ce groupe était ici bien apprécié, désolé pour la mésentente. D'autre part, merci Greg pour ta réponse, mais il y a un détail sur lequel je ne suis pas d'accord, l'humour : quand on arrive à un état de pensée comparable à ce que je comprends des paroles de Programme, on n'a soit plus du tout envie de rire, soit on pratique un humour que les autres ne peuvent pas comprendre. Perso, les paroles du Arnaud me font rire dans certains cas, lorsque sa description de certains comportements est tellement vraie que ceux-ci deviennent risibles : il sait décrire l'absurde de telle façon qu'on ne peut qu'en rire. Pour le reste, je suis d'accord avec toi, surtout sur la perception qu'auront nos amis les bien-pensants du so-called côté "adolescent" des lyrics : ce qui est normal de la part de gens qui veulent absolument nous refourguer leur sens des responsabilités à 2 balles - dans la tête -, qui veulent qu'il y ait formatage de la pensée individuelle pour qu'elle se dilue dans le mou social (et ceci est valable qu'ils soient de drauâte comme de gôche). Je n'ai qu'un regret concernant ces paroles : elles ne parlent pas de sexualité, elles n'épinglent pas la misère sexuelle de nos contemporains qui, derrière une apparente bonne santé, se cherchent par exemple dans les magazines féminins ou masculins ou dans les films pornos en se faisant une image déformée du sexe. Voili-voilà, àtchôôô.

"NonStop" devrait sortir en 2005, A. Michniak n'a pas écrit les textes.
Pas mal ta play-list Landru!

Désolé de couper la conversation..nonstop, je vais aller écouté.

et pour ce qui est de bogue?

pour ce qui est du titre du forum, je crois que je m'avance pas trop en disant qu'ils sont incompris:
_l'an dernier au concert à bordeaux on était 10...
_l'heures de leurs programations dans les festivals....soit trés tardives(et manque de bol sous la pluie)...soit en plein aprés midi
_j'ai fait la dure expérience de la colocation, et mes cd ont pris la poussiére...

sinon, juste pour savoir, avez vous écouté le cd d'avril?
moi oui et trés vite fait,il faut l'avouer, à la fnac...et j'ai été choqué_le mot est cour_...on ne peut pasx dire que l'auteur soit est plagiaire_en tant qu'écrivain je ne sais pas depuis qui il écrit ce style de truc, mais le mettre en musique tout en sachant que programme existe, je trouve ça déplacé...

sinon, vous pourrez me donner des cours de français?vous étes trés forts en argumentation...

Je viens de réécouter Mon Cerveau Dans Ma Bouche suite à un petite discussion sur le chat... Je n'aime pas. Je n'aime pas les paroles, alambiquées, que l'on retrouve dans toute cette littérature contemporaine et qui n'arrivera jamais (à mon sens) à retrouver la pureté des auteurs russes du 19è ou 20è. Je n'aime pas la musique, pas si extrème que çà, d'ailleurs, intéressante, soit, mais pénible à long terme.

"alambiqué"
c'est tout sauf alambiqué son style.
"allez tous vous faire branler" je trouve ça assez direct...et assez compréhensible (à moins d'y mettre beaucoup de mauvaise volonté)
tu parles de quelle littérature contemporaine? c'est un peu vague, un peu expéditif pour le coup.
et c'est quoi la "pureté" des auteurs russes du 19e et 20e siècle (lesquels d'ailleurs? tous? ah bon?)...
si tu avais dit que michniak a un style proche de celui qu'on emploie dans le discours publicitaire, qu'il balance des slogans parfois faciles, j'aurais dit "ouais, pourquoi pas?"...mais sûrement par volonté de coller à l'époque, d'utiliser le style qu'emploie "l'ennemi" pour mieux le combattre.
je le trouve plus proche par son écriture (qui est, et c'est peut être ça que tu voulais dire, "classique", ce qui est loin de signifier "alambiqué") de debord et de son écriture spectaculaire, reprise à merveille par la société du spectacle qui prospère sur ses cendres.
bon, je vais pas m'aventurer plus loin sur ces sentiers glissants que je connais mal...
et si la musique de programme est "pénible à long terme" c'est qu'elle est voulue comme telle.
mais c'est vrai qu'elle est pas si extrême que ça...

C'est vrai que j'été un peu "léger" comme dirait Piccoli. Je parle de la littérature style Houellebecq, Moix et consors, les écrivains actuels plébiscités par la critique et le public! Et d'une certaine manière, je trouve cela alambiqué, parce que l'auteur (encore plus chez Moix- que j'aime plutot au demeurant-et surtout Michniak, donc) utilise beaucoup de mots pour ne rien dire. Quand on lit Zweig ou Dostoievski, voire meme un contemporain comme Kundera, il s'en dégage une grande pureté, une grande simplicité dans le style, mais qui donne une grande puissance au propos. je me trompe peut etre, mais je vois mal des gens comme cités plus haut passer à la postérité...