Ha y est!
Plus de visa de plus d'un mois accordé et avec une seule entrée dans le pays. Et encore, pas sûr qu'il vous soit délivré.
Oui, oui, c'est ça la Chine qui flippe!

To7 n'a pas tort. Même si ça fait longtemps que c'est choquant, à tel point que ça fait partie du paysage français. Ici, on n'a guère besoin de l'exemple chinois pour faire dans le sécuritaire.

De toute façon, aucun pays occidental ne fera quoi que se soit contre la Chine pour défendre le Tibet ou en rappport avec la démocratie la bas...

Si un conflit éclate, ça sera plus en rapport avec Taiwan, vrai allié stratégique des américains ou encore en rapport avec les matières premières (pétrole surtout...)

Je me demande vraiment combien de soldats ce pays peut mobiliser en cas de conflit...Tout ce que je sais, c'est que nous (USA, UE,...) ne feront pas le poid contre eux sans l'arme atomique mais comme eux aussi l'ont...

On nous prépare déja tous à detester les chinois, à mon avis, il faut se souvenir de cette date...

Je pense que si un conflit éclate un jour avec la Chine, ça risque de faire très très mal pour nous tous...

C'est complètement ça, "ça fait parti du paysage Français", plus personne ne s'offusque de voir des gens se faire matraquer la gueule alors qu'ils viennent défendre ne serait ce que "l'idée" des droiots de l'homme...mais non, bing, ta gueule.

Et puis une nouvele foi...

Le Tibet est chinois depuis plus lontemps que la Savoie française ou encore les USA aux colons européens...

Et oui, la légitimité des States est encore plus dur à prouver que celle du Tibet pour les chinois...

Tu doit être un peu bouché Mr Kunky: les Tibétains n'ont JAMAIS demandé leur indépendance. Ils veulent juste que les Chinois respectent leur culture, leurs singularités, leur religion... Tout ce que la Chine est en train d'annihiler par une migration massive de Chinois dans cette région. Des Chinois qui n'ont d'ailleurs jamais rien demandé...

Mais chèr Abi...plein de tibétains demandent leur indépendance, informe toi un poil mieux...
Journal de France 2 de ce midi...

Et puis comme si les tibétains étaient persécutés à ce point...


Lis bien tout mes derniers post sur ce topic et donne moi de vrais arguments pour me contrer...


Alrs s'il te plait, répond un truc cohérant la prochaine foi ou si tu ne sais pas quoi répondre au fond de mon problème, ne dis rien...

Et le Tibet est chinois putain...

De nombreux peuples dans le monde en chient bien plus que les tibétains...(palestiniens, soudanais,...et j'en passe...)...

Il faut arreté d'instrumentamiser les gens contre les chinois, ça va virer au rascisme car tout le monde sait que c'est notre prochaine adversaire...

"Et puis comme si les tibétains étaient persécutés à ce point... "

quand on tire a balle réelle sur des manifestant et quand on interdit la religion tibétaine, j'appele ca de la persécution...

"De nombreux peuples dans le monde en chient bien plus que les tibétains...(palestiniens, soudanais,...et j'en passe...)... "

, si on doit faire un top 10 des peuples qui en chie le plus maintenant, on a pas fini d'agir, par contre ca soulève une question intéressante, celle de la médiatisation d'un conflict, le Tibet est un bon sujet de journaliste facile à donner car rendu très simpliste et d'actualité avec les JO, contrairement a ce qui se passe au Kenya ou dans bcp d'autres pays d'afrique, qui n'ont pas les JO eux.

"Il faut arreté d'instrumentamiser les gens contre les chinois, ça va virer au rascisme car tout le monde sait que c'est notre prochaine adversaire..."

après libre à toi de penser que les responsables ne sont pas les chinois, qui je le rappele quand meme est un peuple bailloné, mais le gouvernement, d'ailleurs intéressant de voir la réaction des chinois expatriés à Londres ou Paris, visiblement des gens privilégiés et non contraint à la loi de leur pays d'origine... pendant ce temp les chinois qui vivent en Chine on ne les entend pas...normal ils n'ont pas le droit de parler.

Il faut bien différencier le peuple chinois et son "gouvernement" dictatorial...
De plus, je suis d'accord avec Junky, le Tibet n'est pas le seul peuple dans ce monde à être oppressé et voir leurs droits supprimés...
On a trouvé un belle lutte avec le Tibet mais on en oublie que d'autres (pour reprendre Junky) "en chient bien plus" que les tibétains...

Mr Junky, je te rejoins sur le fait que la plupart des gens qui s'affichent avec des T-Shirt ou des drapeaux "Free Tibet" sont loin de favoriser la cause tibétaine.

Alors que les Tibétains modérés demande à être une province chinoise autonome (comme par exemple l'Ecosse ou la Catalogne sont des provinces autonomes du Royaume-Uni ou de l'Espagne), ces manifestations de "soutien" laissent à entendre que les Tibétains veulent l'indépendance.

D'ailleurs, le gouvernement chinois a vite fait d'instrumentaliser ces imbéciles qui ne savent pas de quoi ils parlent. Si on va sur des sites d'information chinois, les articles qui évoquent les manifestants à Londres parlent "d'activistes en faveur de l'indépendance du Tibet" (le terme est cité huit fois sur le site officiel du relais de la flamme : http://torchrelay.beijing2008.cn/fr/news/headlines/n214296370_1.shtml ). Sans parler des raccourcis qui parlent carrément de "manifestations contre la Chine"...

Le seul résultat, c'est que la désinformation peut alors tourner à plein régime, le gouvernement chinois a tous les éléments pour faire croire à son peuple que le Tibet veut l'indépendance, aidé en cela par les Occidentaux. De quoi exacerber le nationalisme, en somme...

Et tant qu'il n'y aura pas de prises de position des Etats occidentaux pour amener des discussions entre Chinois et Tibétains, il y aura toujours des crétins dans la rue qui se sentiront obligés de manifester sans connaître les tenants et les aboutissants de la situation sino-tibétaine et qui ne feront qu'empirer les choses. C'est peu dire que l'enfer est pavé de bonnes intentions...

"On a trouvé un belle lutte avec le Tibet mais on en oublie que d'autres (pour reprendre Junky) "en chient bien plus" que les tibétains..."


Alors comme ça il y aurait une hiérarchie à faire chez les peuples opprimés ; certaines oppressions seraient donc davantage à combattre que d'autres ? Dénoncer les inégalités oui, mais pas n'importe lesquelles, d'abord celles qui méritent d'être attaquées....

Mcfly-dub et Mr junky, vous n'avez pas l'impression de dire et défendre n'importe quoi ?

Alors comme ça pour vous, il y aurait des gens, des peuples, qui mériteraient davantage d'être défendu que d'autres, combien même tous vivent une situation politique, sociale, sanitaire inacceptable ? et en raison de quoi ? La souffrance d'un peuple vous la qualifiez comment ?Avec un barème ? A partir d'une étude psychosociologique qui quantifie et qualifie la souffrance en fonction de critères parfaitement prédéfinis ?

Est-ce que vous vous rendez compte que vous dites n'importe quoi ?

Mais K's pourquoi attacher plus d'importance au Tibet qu'à autre chose?

J'ai la réponse moi...la Chine est le futur gros adversaire de l'Occident, le prochaine conflit majeur se fera contre eux...c'est juste ça...on nous prépare déja et ça me fait flipper pour la suite...


Mais là, tu ne fais que vulgariser nos arguments en plus...

@Mr Junky

Je ne sais pas si on (à voir qui se cache derrière ce "on") accorde plus d'importance à la souffrance des tibétains qu'à celle des birmans par exemple. Enfin disons que compte tenu du contexte actuel (relais de la torche olympique), le problème tibétain est davantage couvert par les médias (sauf en Chine il va de soi). Un sujet médiatisé ne signifie pas obligatoirement qu'il est important, ni si c'était le cas, qu'il l'est davantage qu'un autre.

Les médias ont pour fonctions parmi d'autres de focaliser des sujets ; en ce moment c'est le Tibet, comme il y a quelque mois la Birmanie.

Personnellement je trouve qu'il y aurait beaucoup à dire sur la façon dont est récupéré le problème tibétain, à travers cette médiatisation "hardcore".

Oui je suis d'accord mais il faut vraiment penser aux tibétains pour après les JO...


Plus personne ne sera là et ils en prendront effectivement plein la gaulle là, personne ne sera là pour les defendre...

Faut écouter David Douillet à ce sujet, il dit des choses vachement bien