Discussions et Dérapages
La Chine, les JOs, le Tibet...
 


Posté le 09 avril 2008 à 18 h 14m 07s

C'est normal que l'on parle plus du Tibet en ce moment avec les JOs qui se profilent. Mais ce combat dure depuis 20 ans sans que personne ou presque ne lève le petit doigt. Les Tibétains profitent de l'occasion pour se faire entendre et ils ont bien raison...

Je vois pas trop où tu veux en venir Mr Junky avec tes arguments ridicules. Certains tibétains veulent l'indépendance, soit Ça ne veut pas dire que le peuple entier le souhaite. Le chef diplomatique de ce peuple n'a jamais parlé d'indépendance, c'est sa voix qui prime. Toi qui aime faire des comparaisons hasardeuses et hors sujet, tu n'as qu'à dire que tous les Corses et les Basques veulent leur indépendance

Quand à fustiger la Chine c'est justement le sujet de ce topic. On assiste depuis quelques années à des dérives très graves des droits de l'Homme fondamentaux en Russie, en Chine... sous couvert d'intérêts économiques, financiers et politiques énormes. Ce genre de situation géopolitiques est très rares et particulièrement grave. Le silence très lourd de sens de nos dirigeants sur ces sujets est inadmissible et intolérable dans nos pays démocratiques...


Posté le 09 avril 2008 à 19 h 01m 29s

Et puis en Chine y'a plein de petits chinois qui pensent pas forcement comme le parti

Quand on lit ça : "Si la haine était un peuple, je serais la chine" sur certain profil

on peut aussi rajouter au gré de l'histoire
la France en Algérie
l'Allemagne à l'époque du nazisme
les States avec les indiens d'Amérique et au Vietnam
et on peut rajouter pas mal d'autres choses au gré d'un passé peu glorieux de nos contrées amis


Posté le 09 avril 2008 à 19 h 21m 51s

Ça me fait penser à toute cette Intelligentsia de gauche de mes couilles: manichéenne comme c'est pas permis et qui encense entre autres Castro, Chavez et Amenidjad sur prétexte qu'ils sont anti-Américains
Ne confondons pas les peuples et les gouvernements. Je suis français et je n'aimerais pas être associé aux quotas d'immigration, aux boucliers fiscaux et autres léchages de cul du pape ou de la rombière anglaise.


Posté le 10 avril 2008 à 01 h 56m 41s

Pour répondre à K's : "Alors comme ça il y aurait une hiérarchie à faire chez les peuples opprimés ; certaines oppressions seraient donc davantage à combattre que d'autres ? Dénoncer les inégalités oui, mais pas n'importe lesquelles, d'abord celles qui méritent d'être attaquées...."
Je me suis mal expliqué. Je veux dire par là qu'il ne faut pas oublier que d'autres peuples sont dans le même cas que les Tibétains.
Il faut défendre le Tibet mais il faut aussi défendre les chinois eux même car ils ne sont pas tous comme le dit Raoul partisans du gouvernement, défendre les Birmans, ...
De plus, je veux rappeler que la décision de donner les J.O à la Chine à était prise il y a quatre ans de cela et qu'il semble que les réactions (des journalistes, des politiques...) commencent seulement quatre mois avant ces J.O.
Ce qui est critiquable c'est que j'ai l'impression que ce débat pour le Tibet est trop restrictif, dans une période comme celle ci, il faudrait se rappeler que la population chinoise et d'autres peuples sont dans le même cas que le Tibet, il faudrait aussi se dire que les JO, évènement SPORTIF mondial est sur le point de devenir un enjeux politique (économique ) et que ses valeurs doivent évoluées...


http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/letelephonesonne/index.php

---[Edité le 10/04/2008 à 01 h 57 par Mcfly-Dub]---

Posté le 10 avril 2008 à 10 h 52m 49s

Desolé mc fly c'est pas contre toi mais j'aimerai tordre le cou à un argument particulièrement debile et repris à tout bout de champ ces derniers temps à savoir celui ci

"De plus, je veux rappeler que la décision de donner les J.O à la Chine à était prise il y a quatre ans de cela et qu'il semble que les réactions (des journalistes, des politiques...) commencent seulement quatre mois avant ces J.O."

ce type d'argument a été poussé jusqu'à l'absurde par une connasse à la télé qui interdisait l'indignation à quelqu'un bien trop jeune pour avoir vécu les débuts du conflit entre chinois et tibétains...

primo il y a eu du monde pour refuser alors, bien sur c'etait moins mediatisé, ça n'avait pas la même ampleur mais ça a existé

secundo, il n'est jamais trop tard pour prendre la bonne decision ou plutot il n'est trop tard qu'une fois un combat terminé et là il semble evident qu'on en est loin


Posté le 10 avril 2008 à 11 h 46m 48s

De plus la Chine se voyait attribuer les JOs à condition de faire des efforts conséquents en terme de droits de l'Homme. Ce qui n'a bien sûr pas du tout été effectué, il n'y a qu'à voir le bordel que les chinois mettent dans nos démocraties pour le passage de la flamme. Hier encore à San Fransisco tout a été fait pour éviter les manifestations, bel exemple d'ouverture...

Je tiens aussi à rappeler, puisque c'est moi qui ai ouvert ce sujet, qu'à la base il était question de parler des dérives et des retours en arrière au sujet des droits de l'Homme, des droits du travail, de la liberté journalistique et des libertés individuelles en général face aux intérêts économiques et financiers.
L'exemple de la Chine est le plus frappant et le plus proche de l'actualité il est vrai. Mais ceux qui reprochent de ne parler que du Tibet sont tombés dans le panneau: pourquoi ne parle-t'on que de ce conflit et pas de ce qui se passe dans certains pays d'Afrique par exemple? Justement parce que la Chine est un partenaire économique très puissant et l'opinion publique se retrouve en porte à faux alors qu'elle légitimise (sans en parler) ce qui se passe ailleurs...


Posté le 10 avril 2008 à 12 h 00m 29s

(C'est Junky qui parle)

Haalallalaa...Abe...

Tout ce que tu dis me fais bien rigoler, la seule chose que tu me rétorques c'est "tes arguments sont horts sujet blalalala..." ou bien tu caricatures totalement ce que je dis pour me discriditer.

La vérité, c'est que je touche la corde sensible et que tu n'as aucun argument pour contrer ce que je te dis...

Ce genre de débat avec des gens bornés qui croient toujours avec raison et qui prêchent la bonne parole n'a aucun intérêt...


Posté le 11 avril 2008 à 14 h 03m 32s

Voilà ce qu'on a gagné :

" Après la crise tibétaine et le fiasco de la flamme olympique à Paris, des internautes chinois prennent pour cible la France en appelant au boycott des produits français et à l'indépendance de la Corse.

Sur plusieurs forums de discussion circulent des appels à boycotter les produits français, notamment les marques les plus présentes en Chine, celles du luxe, de la distribution et de l'automobile.

Certains envoient même des courriels expliquant leur position. L'un d'eux, âgé de 26 ans, livre son point de vue dans une lettre ouverte, anonyme, intitulée: "Pourquoi ne pas acheter des voitures française?". "Maintenant, je n'aime plus la France, je déteste la France", écrit-il.

Sur d'autres forums de discussions, des internautes appellent à soutenir l'indépendance de la Corse pour répondre aux positions françaises sur le Tibet. L'un d'eux a même placé une image de l'île de Beauté sur un fond bleu en appelant "les amis de Pékin à diffuser pendant les jeux Olympiques" cette image "sur les tee-shirts et les drapeaux".


Posté le 11 avril 2008 à 14 h 06m 11s


Posté le 11 avril 2008 à 14 h 21m 59s

Je parie même que le chinois qui a acheté aux enchères la photo de Carla Bruni à poil, la fait rien que pour se branler sur la première dame de France !

Voilà comment ils nous remercient après toutes les centrales qu'on leur a vendue !

---[Edité le 11/04/2008 à 14 h 25 par K's]---

Posté le 11 avril 2008 à 14 h 27m 23s

Elle est déjà tâchée la photo


Posté le 11 avril 2008 à 14 h 33m 09s

Ah ouais ? C'est celui qui en foutait le plus sur la photo qui la remportait ?


Posté le 11 avril 2008 à 14 h 54m 20s

Un peu le jeu de la biscotte mais avec la photo de la 1ère dame.


Posté le 11 avril 2008 à 18 h 26m 06s

Quelqu'un a vu le reportage sur le passage de la flamme à Paris dans Envoyé spécial hier ? Ou comment rayer d'un coup un siècle de combats pour les droits à l'information et à la manifestation.
Je sais plus qui a écrit que la Chine allait nous imposer sa dictature au lieu de s'ouvrir aux droits de l'Homme mais c'est finalement pas si exagéré


Posté le 11 avril 2008 à 18 h 27m 12s

Au retraité Raoul

" Et puis en Chine y'a plein de petits chinois qui pensent pas forcement comme le parti

Quand on lit ça : "Si la haine était un peuple, je serais la chine" sur certain profil "

Lu sur le profil *A* donc moi mais les dimanche.

Avant de critiquer tel le vieux du muppet show je t'invite a regarder le film " la vie, l'amour et les vaches" et la tu comprendrais le sens de la phrase.

La culture Raoul c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l' étale... et tu l'étales un peu trop

---[Edité le 11/04/2008 à 18 h 31 par Marquis]---



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