Discussions et DérapagesPosté le 14 juin 2007 à 21 h 24m 17s |
En prépa, sur 33 élèves, j'étais le seul boursier sur critère sociaux.
les autres c'était pour la très grande majorité, rémunération parentale incluant le petit studio juste à côté du bahut.
Posté le 14 juin 2007 à 21 h 36m 55s |
Peut-être que dans les grosses prépas parisiennes ya un peu de ça.
Et c'est vrai que globalement, il y a peu de "défavorisés" en prépa, mais il faut arrêter de dire que c'est un nid de fils à papa bourrés aux as... Le relevé de compte bancaire ne fait pas partie du dossier d'admission... Et la plupart du temps il y a un internat assez important pour accueillir tous ceux qui en ont besoin.
Et puis je vois pas ce qui dans le système pourrait faire que ca soit réservé aux élites.
Après si les défavorisés veulent pas faire l'ascenceur, c'est leur problème, mais c'est possible.
Pour info cette année ma scolarité a couté 45euros (frais de photocopies payé en début d'année), c'est moins qu'une inscription à la fac
Posté le 14 juin 2007 à 21 h 39m 14s |
"Après si les défavorisés veulent pas faire l'ascenceur, c'est leur problème, mais c'est possible."
la meilleur blague de ce topic !!!
Posté le 14 juin 2007 à 21 h 52m 40s |
C'est sûr que c'est pas avec cet état d'esprit que tu risques de grimper quoi que ce soit
Posté le 14 juin 2007 à 23 h 06m 39s |
Simonesal dit "Est-ce que quand t'habites dans un appart de 100m² en province et que tes parents gagnent chacun 2000-2500 euros par mois, t'es "favorisé"?"
Simonesal sait, parce qu'il est intelligent, que le smic est à 1000 euros que le seuil de pauvreté est d'environ 700 euros en france.
Alors pourquoi se pose t-il cette question?
Et rien que pour toi et parce que ces chiffres ne sont pas le fruit de mon imagination
"Ceci mène à une forte inégalité dans la répartition des CSP : 70 % sont enfants de cadres ou de professions intellectuelles supérieures, 20 % d'employés de services ou de professions intermédiaires, et seulement 10 % d'ouvriers, de chômeurs, de retraités, d'agriculteurs ou de petits commerçants. Dans les grandes écoles, cette sélection existe dès l'entrée. à l'université, elle se fait au fur et à mesure, mais au niveau Master, on retrouve la même répartition des CSP. C'est une illustration flagrante de la discrimination sociale." MARTIN RAYNAUD, professeur à l'INSA (peut-être un de tes futurs professeur mon cher
les 70% milieu très favorisé
les 20% milieu favorisé
les 10 % milieu défavorisé
Posté le 15 juin 2007 à 01 h 34m 26s |
J'ajoute que sur une étude faite sur un échantillon d'un Xsilencieux, démonstration est faite une fois de plus que les grandes écoles ne font pas pas les grands esprits, et encore moins les esprits critiques.
Posté le 15 juin 2007 à 02 h 40m 46s |
Non, moi je suis à droite, et Colleen est un homme.
(Et encore une fois, merci pour la pub)
Posté le 15 juin 2007 à 02 h 51m 46s |
Je te laisse le dernier mot de cet échange ( même si tu vas l'éditer à coup sûr ), il est très pertinent.
Posté le 15 juin 2007 à 08 h 26m 15s |
Pour Anthony, ces chiffres sont probablement vrais (d'ailleurs j'ai jamais dit qu'il y avait une grande mixité sociale), c'est pas pour autant que le système est discriminatoire. Ou alors si, il est discriminatoire dans le niveau scolaire. Si t'es mauvais ou moyen, t'entres pas.
D'ailleurs, la preuve est dans ce que tu cites, au niveau master à la fac, on retrouve la même proportion. Ou alors c'est tout le système scolaire qui est discriminatoire...
C'est sociologique, les fils d'ouvriers sont le plus souvent ouvriers, etc. pour toutes les couches sociales, mais ca vient pas du système, en tout cas pas du sytème supérieur que je connais.
D'ailleurs, il le dit à la fin de ton article, ca vient d'abord de l'école primaire où si t'es dans une cité t'es pas dans les mêmes conditions que dans les zones plus riches, et après les lacunes s'accumulent. Enfin bon ya aussi un moment où quand on a 15-16 ans on peut choisir de s'y mettre sérieusement et réussir. Personellement, je me souviens que j'étais plutôt un élève "très moyen" en primaire, mes parents m'ont jamais poussé, jamais aidé à faire mes devoirs, sauf qu'à partir du lycée, je me suis mis dans un état d'esprit de réussite...
J'ai déjà dit que je quittais ces topics politiques de m..., cette fois-ci je le fais pour de bon, si vous préférez rester dans l'idée que c'est discriminatoire, bah tant pis pour vous et vos enfant quand vous en aurez, mais c'est avec cet état d'esprit qu'on part battu d'avance
Et puis allez il faut bien que je fasse mes 60h de boulot hebdomadaires, j'ai déjà assez perdu de temps ici, je vous laisse avec vos 35h (
il faut juste bosser pour réussir)
Posté le 15 juin 2007 à 11 h 03m 19s |
C'est assez navrant ce point de vue condescendant sur les gens qui vont faire un cursus normal en fac : "ce sont donc des branleurs sans ambitions qui ont aucune envie de s'investir plus de 35h" (je résume)
Et re
J'ai fais un cursus traditionnel ( deug, licence, maîtrise, master ) et ca n'est pas du tout un profil qui me correspond et au final, qui ne correspond à personnes que j'ai connu : au fil des diplômes, il y a une séléction d'année en années par les notes dans un premier temps et par la motivation dans un second temps ( cinq ans, c'est long ) et au final, tu te retrouves qu'avec des gens surmotivés qui sont réellement prêts à s'investir à fond dans leurs études...
Posté le 15 juin 2007 à 12 h 14m 53s |
Par rapport a Simonesal, j'aurais tendance a me positionner de l'autre coté de l'echiquier, mais je reconnais qu'il a choisi d'adopter une posture difficile a defendre, et les dernieres pages du topic, aussi interessantes fussent elles, ressemblent plus a un lynchage en règle qu'autre chose.
C'est tout de meme pas lui qui est assis a l'elysée en ce moment, non?
Posté le 17 juin 2007 à 21 h 54m 33s |
Bon, ca dégomme pas trop mal pour ces léglisatives...
finalement, cela s'équilibre...meme le P-C remonte, incroyable...
Klarsfeld a sauté...cela me fais particulièrement plaisir...
comme quoi, on peut pas faire n'importe nawak...meme a Paris.
Et pour notre ministre" le meilleur d'entre nous " de l'écologie, A.Juppé, pensez-vous qu'ils vont le virer?
Posté le 18 juin 2007 à 00 h 14m 53s |
Putain par contre la Ségo qui nous balance sa séparation officielle avec Hollande le soir des résultats...
je vois pas la stratégie, la stupidité de cette nana me fait flipper... m'enfin elle a signé son arrêt de mort pour une seconde présidentielle car une femme séparée avec 4 gosses, ça passera pas en majorité...
attention discours qui peut paraître réac', ce n'est pas mon opinion c'est une triste vérité... sinon Sarko ne se serait pas remis illico avec sa gonzesse après avoir remarqué une baisse dans les sondages...
les vieux ont le pouvoir! attrapez-les tous! Pika!
Posté le 18 juin 2007 à 00 h 33m 46s |
"Et pour notre ministre" le meilleur d'entre nous " de l'écologie, A.Juppé, pensez-vous qu'ils vont le virer?"
j'espère bien parce qu'un ministre de l'écologie dont le premier fait de gloire est d'ouvrir la porte aux ogm de monsanto, me paraît quelque peu discrédité (écologie/ogm, il y a comme une antinomie).
Posté le 19 juin 2007 à 11 h 03m 21s |
Hasard ou coïncidence ?
La très bonne émission de Daniel Schneiderman, "Arrêt sur image", qui décryptait les médias sur France 5, sera supprimée à la rentrée. Elle était menacée tous les ans mais cette fois, c'est officiel. Quand on sait qui élit les responsables du service public, on peut se poser des questions...
"Riposte" de Moati, l'autre émission poil-à-gratter de France télévisions, était aussi menacée mais elle est maintenue.
Nous voilà donc avec un beau paysage médiatique de plus en plus consensuel, avec de chouettes émissions de divertissement qui ne risquent pas de bousculer le téléspectateur et éveiller son esprit critique.
