Discussions et DérapagesPosté le 06 juin 2007 à 17 h 02m 54s |
Tout à fait d'accord Ismael Junger.
Je vois mal la "rupture", surtout avec des ministre Fillon, Juppé, M.A.M... déja présents dans les anciens gouvernements de droite.
Posté le 06 juin 2007 à 17 h 10m 47s |
Pfff les mots "petits" et "odieux" étaient parfaitement justifiés puisque selon mon scénario il s'agirait d'un plan machiavélique monté par un journaliste désireux de nuire et non d'informer.
Mais il y avait de la plaisanterie dans mon propos, cela peut avoir échappé, j'avoue ne pas avoir eu trop de temps pour me relire...
Hors ça, oui, en effet, pourvu que la gauche soit laminée : qu'enfin puisse naître d'elle une réelle force opposition face à l'UMP
Posté le 06 juin 2007 à 17 h 45m 22s |
"
"surtout qu'ils doivent en connaitre un rayon en politique..."
Sous-entendu "si on est artiste, on ne sait pas lire et on ne pense pas" ?
"Leur geste est déplacé et bidon oui"
C'est déplacé et bidon de dire ce qu'on pense ? Ben merde.
On aurait dû faire passer le mot à Bob Dylan, à Jefferson Airplane, aux Doors, aux Clash, aux Dead Kennedys, à Léo Ferré, etc."
"
Passer un pamphlet anti-sarkozyste sans délivrer aucune contre partie et analyse, ce n'est pas de l'art, c'est de la propagande.
Ne confonds pas des chansons, des paroles, des textes d'artistes engagés qui s'exposent à la critique avec le genre de pratique des ogres de barback ras les paquerettes et tout heureux de se faire un peu de pub en hurlant à la censure partout...
N'est pas Sartre qui veut
Je le redis, je n'ai rien contre ces pratiques en soi. Je les trouve simplement ininteressantes
Posté le 06 juin 2007 à 17 h 52m 40s |
Les ogres de barback n'ont pas besoin de Sarkozy pour faire leur "pub". Ils ont un public, fidelisé depuis belle lurette.
Au meme titre, sarkozy n'a pas tellement besoin qu'un del4candy vienne le défendre sur X silence...
Posté le 06 juin 2007 à 17 h 56m 11s |
"Les ogres de barback n'ont pas besoin de Sarkozy pour faire leur "pub". Ils ont un public, fidelisé depuis belle lurette.
Au meme titre, sarkozy n'a pas tellement besoin qu'un del4candy vienne le défendre sur X silence..."
Bah écoute, ils en parlent sur leur site, bien décidés à répandre la nouvelle. Du reste, ils auraient pu mettre en ligne la video qu'ils ont projettée, qu'on puisse juger et critiquer...Ca aurait été plus courageux et productif
2ième point : Je ne défend aucunement Sarko. Je critique la démarche
Posté le 06 juin 2007 à 17 h 59m 49s |
"2ième point : Je ne défend aucunement Sarko. Je critique la démarche"
OK, j'avais pas compris avant que tu précises ta pensée en éditant ton message
Posté le 06 juin 2007 à 18 h 25m 28s |
La vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=1U8B62J9gi0
Posté le 06 juin 2007 à 18 h 42m 26s |
Hormis le fair qu'elle soit totalement lourdingue, je ne sais pas ce qu'on peut trouvé à redire sur cette vidéo... sauf si la mauvais gout est un crime
Posté le 06 juin 2007 à 18 h 42m 48s |
Merci beaucoup Noïzykaa
Je distingue mal les paroles. J'ai compris "les sans papier, on en a marre" et "si nous pouvions nous écouter"
Reste que je n'approuve pas le procédé. La video évoque Sarko avec en parallèle des images anxyogènes (guerre, assassinats, répression). C'est un peu facile et malhonnête intellectuellement. Y'a vraiment rien de neuf sous le soleil, avec la bonne vieille caricature du votant UMP, "les sans papiers dehors", comme si la situation n'était pas un peu plus fine qd meme.
Bon de toute manière, ca ne méritait pas ce buzz, ni dans un sens, ni dans l'autre
Posté le 06 juin 2007 à 18 h 49m 17s |
"Il est en revanche aisé à un petit journaliste de faire un article odieux, qui sera, il le sait, refusé (car refuser un mauvais article ce n'est pas de la censure, n'est-ce pas ?), de manière à passer pour un martyr, à faire parler de sa prose, et à faire s'indigner les bonnes gens que vous êtes..."
Héhé, ton plan machiavélique ne tient pas : l'article en question est une traduction d'un edito d'un journal hongrois
L'article en question : http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=74237#
Difficile de parler d'article odieux...
"Passer un pamphlet anti-sarkozyste sans délivrer aucune contre partie et analyse, ce n'est pas de l'art, c'est de la propagande."
J'imagine bien les Doors aprés avoir chanté Unknown Soldier qui disent : "Dans un souci d'équité, et afin d'éviter d'être taxés de propagandistes pacifistes, nous avons organisé un débat avec Henry Kissinger, qui va vous faire part de son avis sur la question..."
"la bonne vieille caricature du votant UMP, "les sans papiers dehors", comme si la situation n'était pas un peu plus fine qd meme"
Non, c'est vrai, et Sarko n'a pas du tout été élu grâce aux voix du FN. Regarde la carte de France des élections 2002 et de 2007, tu comprendras peut-être pourquoi est fait ce parallèle.
Posté le 06 juin 2007 à 19 h 02m 36s |
"Non, c'est vrai, et Sarko n'a pas du tout été élu grâce aux voix du FN. Regarde la carte de France des élections 2002 et de 2007, tu comprendras peut-être pourquoi est fait ce parallèle."
Oui, je ne suis pas dupe et je me doute que la majorité des votants Lepenistes de 2002 ont voté Sarko en 2007. On pourra quand même s'interroger sur les 20% de Lepenistes du 1er tour qui ont voté Ségo au 2ième.
Tu admettras que Sarko a cherché la très grande majorité des ses voix ailleurs qu'au FN : 53%- 12% de voix Lepeniste(en gros)= 41% d'electeurs n'étant pas du FN. Donc le fait de dire que l'électeur de base de l'UMP est un gros raciste qui veut mettre tout le monde dehors sauf les blancs est caricaturale. Mais bon, tu sembles pas l'admettre, comme quoi les discours primaires des pseudos artistes font leur effet
Posté le 06 juin 2007 à 19 h 27m 06s |
"Donc le fait de dire que l'électeur de base de l'UMP est un gros raciste qui veut mettre tout le monde dehors sauf les blancs est caricaturale"
Ah bon ? Ils ont dit ça ? Quand ?
"comme quoi les discours primaires des pseudos artistes font leur effet"
Oui je l'avoue. Je voulais voter Bové au début, puis les déclarations de Johnny et Laetitia m'on fait changer d'avis. Au moment où je m'étais décidé à voter Sarko, une chanson de Cali m'a finalement fait opter pour le PS. Comme quoi...
Peut-être que si je chante "Del4Candy=SS" sur fond de post-rock, j'arriverai à te faire bannir du site ?
Posté le 06 juin 2007 à 19 h 46m 46s |
"C'est marrant ce besoin de se justifier... face à des attaques aussi insignifiantes (celle des Ogres de Barbak en l'occurence). "
Je justifie quoi ? La lettre du maire ? J'en ai pas parlé et je m'en fou. Sarko ? Le défendre de quoi ?
Tu sais même pas pour qui j'ai voté et tu serais surement surpris si je te le disais.
Je dis juste que les messages pseudo politique de certains artistes sont bas de plafond et sans interet, rien de plus. Et qu'ils soient orientés contre Sarko ne les rendent pas plus intelligent
"Mal à l'aise l'électeur sarkozyste? Un peu honteux peut-être?
Quoiqu'il en soit vous n'avez pas la victoire souriante...
Où est passée l'esprit rayonnant de la fête de la Concorde"
Pfff. Si tu savais comme j'ai honte de rien
Posté le 06 juin 2007 à 20 h 08m 50s |
Et ben surprend-nous!
tu as voté pour qui?
Posté le 06 juin 2007 à 20 h 23m 17s |
Bayrou Royal et Royal sans aucune conviction. Sur le chemin, j'étais parti pour voter blanc
C'est là qu'une voiture est passé avec Johnny à fond là dedans...
Comme quoi, en effet, les artistes peuvent parfois influencer le vote
