Discussions et Dérapages
Etes-vous prêts pour "L'Après Pétrole" ?
 


Posté le 21 juillet 2007 à 15 h 04m 26s

C'est bien le problème des private jokes : tout le monde ne comprend pas forcément...


Posté le 21 juillet 2007 à 15 h 59m 47s

Oddie, petit chenapan va... Tiens, pendant que je te tiens : tu m'expliques ce qu'est le "Point Oméga" de Pierre Teilhard de Chardin, STP ?


Posté le 21 juillet 2007 à 16 h 29m 05s

Je vais essayer d'être clair et concis, mon cher Private...
Pierre Teilhard de Chardin était un paléontologue, mais aussi un jésuite. Dans son oeuvre philosophique, il a essayé de concilier sa foi chrétienne avec la science moderne.
Au lendemain de la seconde guerre mondiale, il a donc écrit quelques ouvrages philosophiques ( "l'homme dans la nature", "Le phénomène humain" ) dans lesquels il a développé une conception de l'évolution de l'humanité, selon laquelle celle-ci finirait par former une entité homogène englobant la planète, baptisée "noosphère". Il va même jusqu'à comparer l'organisation de l'humanité à celle d'un organisme vivant, qui poursuivrait son évolution darwinienne en se complexifiant. Le fameux "point oméga" est dans , cette optique, le stade final de cette évolution.
A cet optimisme à long terme se mêle cependant beaucoup d'interrogations sur les crises que l'humanité devra surmonter pour espérer parvenir au bout du chemin. La complexification de la noosphère ne peut se réaliser qu'au prix d'une "surchauffe" due à l'intensification des frictions et des échanges, au sein d'une humanité qui gagne en maîtrise technique mais reste confinée sur une planète relativement petite. A ses yeux, cela peut et doit aboutir à des progrès moraux et spirituels, mais au prix de nombreux périls. Les crises que traversent l'humanité sont d'aileurs un stimulant pour la forcer à s'améliorer, de la même façon qu'une espèce animale doit évoluer pour s'adapter à un environnement hostile.

Je ne t'étonnerai pas en te disant que l'Eglise Catholique a désapprouvé son oeuvre. Elle vaut ce qu'elle vaut, mais au moins elle a le mérite d'être aux antipodes des conneries créationnistes. Pas mal, pour un jésuite, donc.

Voilou


Posté le 21 juillet 2007 à 16 h 31m 08s

"Les crises que traversent l'humanité sont d'aileurs un stimulant pour la forcer à s'améliorer, de la même façon qu'une espèce animale doit évoluer pour s'adapter à un environnement hostile."

Intéressant...


Posté le 21 juillet 2007 à 16 h 32m 06s

C'était une sorte de communiste quoi...


Posté le 21 juillet 2007 à 16 h 32m 07s

C'était une sorte de communiste quoi...


Posté le 21 juillet 2007 à 16 h 33m 30s

Un poil allumé...


Posté le 21 juillet 2007 à 17 h 09m 34s

C'est très intéressant, Oddie. Merci pour ce résumé efficace.


Posté le 21 juillet 2007 à 17 h 38m 08s

Y an qu'a tout niquer on verra bien, moi je m'en fout je suis pote avec Iga Biva!


Posté le 22 juillet 2007 à 10 h 06m 46s

C'est un peu ce dont il est question dans le Fondation de Asimov. Ah la SF ! le Lycée !


Posté le 23 juillet 2007 à 12 h 36m 30s

Moi, personnellement, ça me fait pas vraiment paniquer, ça me rend plutôt curieux et impatient. Un peu comme un dépucelage, en somme.

Car, objectivement, les catastrophes qui s'annoncent (peak oil ou autres) sont la meilleure chose qui puisse arriver à ce système pourri par le fric, l'individualisme et le consumérisme...

L'humanité n'est pas sage... La pédagogie des catastrophes, il n'y a malheureusement que ça qui marche avec l'homme...

Comme le dit mon poto Serge Latouche [économiste, partisan de la décroissance] :
"les catastrophes sont nos seules sources d'espoir, [et] je suis absolument confiant dans la capacité de la société de croissance à créer des catastrophes"

Ben, moi aussi !


Posté le 23 juillet 2007 à 13 h 21m 44s

Tout comme la prophetie des andes James Redfield. D'ailleur les ecrits de Pierre Teilhard de Chardin ressemble au manuscrit dont il est question dans le bouquins d'apres ce que j'ai compris.

http://www.xsilence.net/forum-116ll24483l123.htm


==> OnSeFoutDeNous:
Ce que dit Pierre Teilhard de Chardin va plutôt dans le sens de ce qu'a dit Strickberger non?

"C'est en ce sens que l'espèce humaine ne peut plus se passer de la recherche scientifique, souvent chargée de trouver des solutions à des problèmes vitaux précédemment créés (construire des véhicules propres car notre développement a trop pollué l'atmosphère, chercher de nouvelles ressources énergétiques car nous aurons bientôt épuisé les réserves pétrolières, etc.)."

=

"A cet optimisme à long terme se mêle cependant beaucoup d'interrogations sur les crises que l'humanité devra surmonter pour espérer parvenir au bout du chemin. La complexification de la noosphère ne peut se réaliser qu'au prix d'une "surchauffe" due à l'intensification des frictions et des échanges, au sein d'une humanité qui gagne en maîtrise technique mais reste confinée sur une planète relativement petite. A ses yeux, cela peut et doit aboutir à des progrès moraux et spirituels, mais au prix de nombreux périls. Les crises que traversent l'humanité sont d'ailleurs un stimulant pour la forcer à s'améliorer, de la même façon qu'une espèce animale doit évoluer pour s'adapter à un environnement hostile."


Pourtant OnSeFoutDeNous tu as l'air de trouver l'un interessant alors alors que tu fustige l'autre.


Posté le 23 juillet 2007 à 13 h 46m 23s

"C'est en ce sens que l'espèce humaine ne peut plus se passer de la recherche scientifique, souvent chargée de trouver des solutions à des problèmes vitaux précédemment créés"

Il est clair que je ne suis pas nécessairement d'accord avec cette affirmation.


Posté le 23 juillet 2007 à 14 h 04m 18s

Cette phrase sonne tres justement a mes oreilles...

Que trouve-tu discutable la dedans?
Le fait "que l'espèce humaine ne peut plus se passer de la recherche scientifique"
ou
que la recherche scientifique est "souvent chargée de trouver des solutions à des problèmes vitaux précédemment créés"?


Posté le 23 juillet 2007 à 14 h 14m 32s

Ce que je veux dire c'est que le bonheur de l'homme et son bien être ne sont et ne doivent pas être dépendants des progrès de la science. On trouve des sociétés dites primitives qui semblent vivre beaucoup plus harmonieusement que nous les occidentaux.

---[Edité le 23/07/2007 à 14 h 14 par Onsefoutdenous]---



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