Discussions et Dérapages
Ca me fait rire !
 


Posté le 06 août 2018 à 19 h 07m 46s

@thebluegooze

Tiens, on va évacuer la bile aussi... Tant qu'à faire.

https://www.youtube.com/watch?v=SPBzmn8bcyk&frags=pl%2Cwn


Posté le 06 août 2018 à 19 h 09m 18s

@thebluegooze

Allez, maintenant, place à l'antidote!

https://www.youtube.com/watch?v=u5wR-Aj6t3k&frags=pl%2Cwn


Posté le 06 août 2018 à 21 h 58m 08s

Merci Toitouvrant pour les liens et surtout pour le dernier

Je ne connaissais pas cette reprise et c'est juste sublime les larmes me sont montées aux yeux dès les premières secondes (et ce n'était pas à cause des vomissements provoqués par les deux autres versions). C'est magnifique de bout en bout et c'est l'exemple parfait de ce que devrait être une reprise. Squarepusher rend hommage à Joy Division tout en restant fidèle à sa propre identité artistique. Il est plus attaché à l'esprit de Joy Division qu'à la structure de la version originale. Ils s'inscrivent dans la même lignée de création d'un outre-rock. Je vois cette reprise comme un geste de remerciement adressé à ses aînés pour lui avoir ouvert la voie d'une musique aussi belle qu'exigeante.
La dernière fois que j'avais ressenti ça c'était avec le remix de Love Is Lost de Bowie par James Murphy :
https://www.youtube.com/watch?v=VpXleysIs90

Bon du coup avec tout ça on est très loin de l'esprit de cette section

---[Edité le 06/08/2018 à 23 h 41 par Thebluegoose]---

Posté le 07 août 2018 à 10 h 19m 11s

"C'est l'exemple parfait de ce que devrait être une reprise. Squarepusher rend hommage à Joy Division tout en restant fidèle à sa propre identité artistique."

C'est aussi ce que fait Fallout Boy, finalement. Que le résultat te débectes parce que tu n'es pas réceptif à leur émo-pop pour midinette, c'est parfaitement compréhensible (et partagé, hein), mais objectivement tu ne peux pas dire que c'est une horreur pour donner 3 posts après une définition de la bonne reprise qui est similaire à leur démarche.

Au-delà du fait qu'une reprise plaise ou ne plaise pas, et du fait d'aimer la musique que le groupe fait ou pas, je finis un peu par penser que c'est pas mal que les groupes pour ados reprennent des artistes plus confidentiels, mm avec des versions nulles à chier, pour permettre à des publics très éloignés de les découvrir.

(Voilà, on est partis encore plus loin)


Posté le 07 août 2018 à 10 h 25m 55s

Je ne suis pas d'accord.
Ou bien une reprise est de qualité, ou bien c'est de la merde.
Le mauvais est encore moins acceptable dans le cas d'une reprise.
Il y a deux possibilités acceptables:
Ou bien l'original est nul, et sa reprise en fait de l'or.
Ou bien l'original est sublime, et sa reprise transforme cet or en un autre or.
Mais l'idée de:
prendre un original merdique et d'en faire quelque chose de tout aussi merdique.
prendre un original sublime et d'en faire quelque chose de merdique
est...
merdique ou pire: insultant.
Que des jeunes fans de groupes pourris ne prennent pas la peine de se servir d'internet pour tenter de repérer quels sont les groupes importants et bons méritent de rester dans l'ignorance.
On ne peut donc saluer les groupes de basses zones comme méritant de massacrer un chef d'oeuvre, sous prétexte de vouloir le faire découvrir à ses auditeurs!
Non, non et trois fois non!


Posté le 07 août 2018 à 12 h 35m 55s

La mauvaise reprise, bon tu as un groupe, il choisit une chanson et il la joue simplement en l'adaptant à son propre style.
Alors que la bonne reprise, bon tu as un groupe, il choisit une chanson et il la joue en l'adaptant à son propre style mais c'est une bonne reprise (désolé j'essaie de rattacher notre discussion à l'esprit de la section )

Non plus sérieusement, la différence entre bonne et mauvaise reprise repose pour moi en grande partie sur la différence entre inspiration et influence.
Quand un artiste reprend simplement une chanson pour montrer à son public quel artiste l'a influencé, il y a de grandes chances pour que la reprise ne soit pas très différente de l'originale et (très) souvent en moins bien.
Alors que les reprises les plus réussies utilisent l'original comme une matière pour créer autre chose. Je pense que c'est le plus grand hommage qu'un artiste ou un groupe puisse adresser à un autre d'utiliser une de ses pièces pour essayer de créer quelque chose de différent mais d'aussi fort. Bien sûr il faut qu'il y ait un minimum de fidélité à l'original mais sans vouloir le retranscrire note par note. C'est un difficile équilibre et il y a peu de réussites mais cette version du Love Will Tear Us Apart de Joy Division par Squarepusher en fait partie.
Dans le jazz ou la musique "classique", ou même dans les musiques électroniques, cette démarche est commune. Toutes les adaptations ne sont pas des réussites mais tout le monde pille tout le monde pour créer de nouveaux morceaux. Dans le rock ça pose plus de problèmes. Je pense que c'est lié au statut d'auteur-interprète. Le rock s'est tellement construit sur des artistes qui ont revendiqué le droit de jouer leurs propres compositions, de chanter leur propres textes que lorsqu'il y a une reprise on ne veut pas trop s'éloigner de la version originale par respect pour l'auteur-compositeur. Mais du coup l'exercice perd toute saveur.
Salaud de Bob Dylan ! (alors que c'est lui-même le plus grand des pilleurs)

Pour en revenir aux autres liens publiés par Toitouvrant, ce qui me gêne le plus dans les reprises de Fall Out Boy ou du Cirque Corgan, ce n'est pas la qualité musicale. Comme tu dis Condor chacun a ses préférences de style. Non ce qui me gêne encore plus c'est qu'ils ont choisi ce morceau simplement pour se servir de l'aura de Joy Division pour s'acheter une crédibilité artistique. C'est tellement flagrant que c'en est pathétique.

En gros, une reprise oui mais pour faire quoi ?


Posté le 07 août 2018 à 13 h 27m 10s

"Pour le plaisir" chantait Léonard

Ce qui présente parfois peu d'intérêt, on est d'accord


Posté le 07 août 2018 à 13 h 28m 22s

Pour faire ça par exemple (Toitouvrant va détester) :
Simple Minds : https://www.youtube.com/watch?v=hxH2UQKRjNw J'aime cette reprise parce que ce n'est pas du Simple Minds (que j'aime par ailleurs), et que leur son (la guitare de Burchill et la voix de Kerr) y est totalement remis en question.

Bis : https://www.youtube.com/watch?v=8-MHc6HrhTk Parce qu'à la fois fidèle et déshumanisée.


Posté le 07 août 2018 à 16 h 43m 10s

Je poursuis la discussion sur ce sujet là :
http://www.xsilence.net/forums.php?req=reply&idf=89&id=89973

Et je vous invite à faire de même pour ne pas polluer le mauvais topic.


Posté le 28 août 2018 à 15 h 06m 26s

Rassurez-moi, il n'y a pas que moi que ça fait rire ?
http://www.purepeople.com/article/asia-argento-rec ... _a301817/1

Quelle bande de tartuffes !


Posté le 30 août 2018 à 08 h 30m 26s

Argento et McGowan c'est 2 junkies dans leurs délires à qui on accorde beaucoup trop d'importance surtout !


Posté le 30 août 2018 à 08 h 55m 06s

En tout cas, s'étonner que des stars du show-business puissent s'éclater à explorer des déviances bien salées, une telle attitude tient de la naïveté (je ne parle pas de Nova qui est peut-être tout sauf naïve).
Imaginez juste un peu les partouzes cocaïnées arrosées de champagne dans un espace où tout est permis sans pour autant que cela soit visible par le monde des petites gens?
Comment agiriez-vous si vous aviez le pouvoir de donner corps à vos fantasmes si enfouis qu'ils n'ont pas encore émergé jusqu'à votre conscience ("rraaahhh nan, le caca c'est sale quoi!")?
Alors mater des photos d'un jeune gamin, je suis certain que cela reste "soft" pour le milieu...


Posté le 30 août 2018 à 09 h 11m 42s

Je suis pas certain qu'être riche et célèbre me donnerait automatiquement envie d'enculer un mouton perso...Ils/Elles sont du même acabit que les politiciens. Pour arriver à décrocher des rôles, certains ont dû être capables de faire tout un tas de saloperies...donc par définition ils ne peuvent pas/plus être sains de corps et d'esprit...enfin c'est mon avis hein, je peux me tromper. Et c'est pas une généralité mais bon il suffit de lire les trucs sur "l'affaire Weinstein" pour bien se rendre compte que c'est un milieu bien dégénéré


Posté le 30 août 2018 à 16 h 58m 28s

Toitou', ce n'est pas uniquement le fait qu'Asia Argento reçoive des photos nues d'un gosse de 12 ans qui me fait marrer, ce qui est pourtant déjà un peu bizarre. C'est surtout le fait que sa grande copine, Rose McGowan, la lâche comme une merde en plein milieu de la tourmente !!! Cette dernière donne des interviews partout pour dire qu'en fait toutes les deux se connaissaient peu et elle fait même la morale à Asia Argento par voie de presse alors qu'elles étaient copines comme cochonnes à l'époque où elles accusaient Weinstein. Ce monde médiatique est vraiment vicieux et hypocrite. Dès que quelqu'un se retrouve accusé de quelque chose, il y a toute une horde de tartuffes qui s'acharnent et qui se désolidarisent de leurs collègues. Je ne dis pas ça pour défendre Asia Argento que j'ai déjà fortement critiqué ici il y a un an. Je voudrais qu'il n'y ait pas d'ambiguïtés car je conchie tout autant Asia Argento que Rose McGowan.
Je trouve tout ce mouvement #metoo nauséabond (pour reprendre les éléments de langage de la "gôche" ). J'ai l'impression que ces grosses pouffiasses ont juste envie de se faire de la publicité depuis un an puisque leur carrière n'est pas au plus fort de la vague.
Je crois même qu'à cause de connasses de ce genre, j'ai une forte aversion pour toutes les pétasses qui ont un look de gouines pseudo underground pro LGBT.


Posté le 30 août 2018 à 17 h 13m 13s

J'avais jamais remarqué que les deux (Nirvana et Weezer) allaient si bien ensemble.

https://www.youtube.com/watch?v=OV_3lxB0MIM




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